פוקרלנד - להיות גיבור בזמן הנכון
 
  • להיות גיבור בזמן הנכון



    היד הכי מדוברת של החודש האחרון בעולם שוחקה במהלך דאיי2 של טורניר ה25קיי בבהמאס.

    ראשית, תיאור יבש וקצר של היד והקונטקסט שלה: כ-40 שחקנים לפני הכניסה לכסף, ב"אליפות השחקנים של פוקרסטארס" (ה25קיי בבהמאס), בבליינדים 3000-6000, השחקנית בכפתור (רגית צרפתייה ממוצא וייטנאמי) פותחת ל-12000 עם . בביג יושב אתנאסיוס פוליקרונופולוס, גריינדר לייב/אונליין ותיק ומנוסה (עם שני ברייסלטים של WSOP מתחילת העשור), שמחזיר ל37,000 עם , והיא משלמת. הערימה האפקטיבית בתחילת היד היא בערך 285,000 (האמריקאי ממוצא יווני מכסה באופן יחסית משמעותי).

    הפלופ יורד ועובר בצ'קים. בטרן מגיעה - צ'ק נוסף מאתנסיוס - בט של 17קיי מהוייטנאמית ושולם של האמריקאי. בריבר מגיע - צ'ק נוסף מהיווני - הוייטנאמית מהמרת כ50% קופה - ומקבלת חזרה של צ'ק/רייז אול אין…




    כולם יסכימו וודאי כי מדובר באחד הפאסים ה"חולניים" שנתפסו על גבי המסך בתקופה האחרונה.
    קראתי, שמעתי וראיתי אינספור כתבות ודעות לגבי היד: דאג פולק לדוגמא משלם, צ'ארלי קארל לעומתו מעיף (סגנונות המשחק המנוגדים של שניהם תואמים גם את התוצאה השונה ששניהם מקבלים בריבר - על כך בהמשך). החלטתי לתת את זווית המבט שלי על היד, על מנת לנסות ולשפוך אור על קבלת החלטות במשחק (ובפרט בריבר), תוך התמקדות במשחק אופטימלי לעומת משחק נציל.

    פרי פלופ

    פתיחה סטנדרטית מהכפתור נתקלת ב3בט מהביג. מורכב כמובן לבנות טווח לשחקן שמחזיר פה פריפלופ - אבל מאוד סביר להניח, כי הטווח שלו יחסית צר, בהינתן העובדה שמדובר בטורניר כה גדול (וחלש יחסית מבחינת איכות המשתתפים) ובסמיכות גדולה לכניסה לפרסים. בנוסף, הסייזינג אותו בחר אתנסיוס, מעט "מסגיר" עוצמה לדעתי - בעומק הזה הייתי מצפה משחקן מנוסה וטוב להחזיר לפחות 4איקס מחוץ לעמדה את כל הטווח שלו - 3בט של 3איקס "בלבד" מרגיש לי כמו "רוצה לקבל אקשן". עם זאת ודאי שהשחקנית בכפתור לא יכולה להעיף ואנחנו הולכים לראות פלופ...

    פלופ

    הלוח שירד פוגע מאוד חזק בטווח של הכפתור, ולכן כלל לא מפתיע הרצון של הביג בליינד "להגן" על טווח הצ'ק שלו, ע לידי כך שהוא מכניס לטווח הזה גם ידיים מאוד חזקות (כמו אסים). אני מניח כי האסטרטגיה הנכונה פה תהיה לעשות איזשהו מיקס בין צ'ק לבט בסייזינג קטן. כמובן שהצ'ק מאחורה סטנדרטי לחלוטין.

    טרן

    יתרון הטווח כבר עובר עם הדאמה הנוספת לכפתור - ולכן צ'ק שני מהביג בליינד הוא סופר סטנדרטי פה כמעט עם כל הטווח. ההימור של הוייטנאמית בטרן כמובן צריך להיות גדול בהרבה מהסייז בו בחרה (זה הרחוב ואליו המשמעותי שלה מול כל הטווח של הביג), אבל היא בחרה בבט של רבע קופה, והביג משלם.

    ריבר

    האס האחרון בחפיסה מגיע, והביג ממשיך בצ'ק. בקופה יש כ 115,000 צ'יפים, הוייטנאמית מהמרת כחצי קופה (קשה לראות בסרטון את הסייזינג המדויק, אבל מדובר על סביבות ה-60000) - ומקבלת חזרה של אול אין מהאמריקאי/יווני שמכסה אותה (ויש לה מאחורה עוד כ160,000). ואנחנו מגיעים סוף סוף לרחוב המשמעותי ביותר ביד הזו… אני חושב שאם ננתח את הספוט ריבר הזה משני קצוות האסטרטגיות בפוקר, אנחנו נגיע בסופו של דבר לתוצאה שונה בדבר ההחלטה הנכונה:

    גישת הטווחים (GTO - או משחק אופטימלי)

    הביג בליינד מגיע לריבר עם טווח מאוד חזק. החל מה3בט פרי פלופ, שנמשך עם צ'קים בפלופ ובטרן, הביג משדר שיש לו "שואודאון ואליו". בסיטואציה כזו, על מנת שהוא יבלף ריבר, הוא בהכרח אמור להפוך "יד מוכנה" לבלוף…במשחק אופטימלי, ואנחנו יכולים לצפות משחק מנוסה כמו אתנסיוס להיות מסוגל לענות על ההגדרה הזו, יהיו לו פה גם מספר בלופים (אומנם מעט - לדוגמא קומבואים של AK יכולים להיכנס באופן מעולה לקטגוריה הזו, כי הם חוסמים אס וקינגים). כמובן שלואליו יכולים להיות לו אסים/קינגים ואולי ידיים אחרות פחות טובות (אבל כולם כמובן פול האוסים).




    הכפתור מגיעה לריבר הזה כשהיא למעשה בחלק הכי עליון של הטווח שלה. למעט אסים וקינגים, שאיתם תשלם פרי פלופ בתדירות מאוד נמוכה (לטעמי), ואז גם תצ'קצ'ק פלופ בתדירות מאוד נמוכה איתם - היא מגיעה לריבר למעשה עם היד הכי חזקה האפשרית בתדירות כמעט אבסולוטית. משום שיהיו פה בטווח לכפתור גם קומבואים של ואליו שיכולים להעיף לחזרה (צבעים או דאמה ואלה/עשר לדוגמא) - אין שום סיכוי שפול עם אס דאמה יהיה פאס במשחק אופטימלי. דאג פולק הוא דוגמא בולטת לשחקן שחושב במושגי GTO (כיאה לאחד משחקני קאש הטובים בעולם), ולכן לא מפתיע שהוא טוען שחובה לשלם פה.

    הגישה הנצילה (אקספלויט)

    גישה זו לא מתעלמת מכל הדברים שנרשמו בפסקה הקודמת, אבל היא מתחשבת יותר בגורם האנושי: נטיות שחקנים וההתנהגות שלהם במצבים שונים.
    מדובר ביד בין שני רגים, קרוב מאוד לכסף, בטורניר מאוד גדול עבור שניהם (גם אצל אתנסיוס המאוד מנוסה, לא מצאתי תיעוד לכניסה לפרסים בטורניר של 25,000 לפני כן מעולם). אייסיאם הוא פקטור שלא ניתן לזלזל בו, בטח כאשר מדובר בטורניר שבו יש כל כך הרבה חובבנים והמינימום קאש-אאוט הוא כל כך משמעותי.

    ההנחה הראשונה שאני ארצה להניח פה, היא כי הצ'ק רייז בריבר פה, בין השחקנים הנ"ל, בסיטואציה הזו, בטורניר הספציפי הזה, הוא לעולם לא לבלוף. זו הנחה שגיבשתי, על סמך היכרות עם מקצוענים רבים לאורך השנים, והיא בוודאי לא "מדעית" - אבל אני עומד מאחוריה בביטחון. אז נשאר רייז לואליו...




    האם אנחנו עוברים את טווח הואליו של הביג? לדעתי, לא. אני מצפה מהביג להחזיר ידי פול האוס נחותות בריבר בתדירות כמעט אפסית (אם בכלל יש לו כאלה):
    קומבואים של KQ/99 יחזירו פרי פלופ לטעמי בתדירות יחסית נמוכה בסיטואציה הזו, יצ'קצ'קו פלופ בתדירות משתנה, ויעשו צ'ק/קול בטרן בתדירות מאוד נמוכה. זאת אומרת, מבחינה קומבינטורית, אין לביג כמעט קומבואים כאלה בריבר כלל (ולא מופרך לחשוב שגם מיעוט הקומבואים הנ"ל לא יצקרייז את הריבר).

    קומבואים של אס דאמה (שאנחנו חוסמים באופן מהותי) יחזירו פרי פלופ אומנם בתדירות גבוהה לטעמי, ויצ'קצ'קו את הפלופ בתדירות מאוד גבוהה - אבל יעשו צ'ק/קול בטרן בתדירות מאוד מאוד נמוכה - ובכל אופן, עם אס דאמה, אנחנו רק מחלקים את הקופה.

    אז מה נשאר? קינגים ואסים! בעוד שקינגים ניתן לצפות כי ישוחקו באופן משתנה פוסט פלופ לטעמי - אסים ישוחקו ככה תמיד (אומנם קומבו אחד, אבל הוא *תמיד* משוחק ככה!).
    צ'ארלי קארל (Epiphany77) הוא משחקני הטורנירים הבולטים בעולם בשנים האחרונות - וכחסיד מוחלט של הגישה הנצילה, הוא שיבח את הפס הזה.

    לסיכום

    אין לי תשובה מוחלטת מה נכון לעשות פה בריבר, אבל לא קשה לנחש מהנימה שהצגתי, שבסיטואציה הספציפית הזו, אני חושב שנכון ללכת עם הפס ה"אקספלויטיבי". אני פשוט לא מאמין שאנחנו נראה פה בלופים אי פעם מרג טוב "ממוצע" - ולדעתי אנחנו (הכפתור), במבחן המציאות, לא עוברים את הואליו של הביג.


    עצות פרקטיות בנושא והכוונות בדרך למטרה, תוכלו לקבל ממני בפוסטים הבאים, בהעלאת דיונים על ידיים מעניינות בפורום (מוזמנים לתייג אותי!) וכמובן באימונים אישיים או קבוצתיים.

    ב-ה-צ-ל-ח-ה-!
    תגובות 8 תגובות
    1. הסמל האישי של the16keves
      יופי של ניתוח תודה.
      השאלה הנוספת שחייבת להשאל היא :
      למה היא חשפה את היד שלה אחרי שעשתה פולד?
      ויותר מזה למה שחקן מקצוען כמוהו חשף את היד שלו? הוא היה משאיר אותה בטילט ....
    1. הסמל האישי של Gaby Livshitz
      חושב שזה קורה בתדירות מסויימת במשחקי לייב...
      הפאס הפתוח נעשה בעיקר בתקווה לראות את הקלפים של הצד השני. והוא מצידו פשוט מפרגן לה שלא תתענה... קרה לי כמה פעמים בעבר.
    1. הסמל האישי של Maccabi19
      לדעתי זאת טעות ללכת לצ׳ק בפלופ כזה אחרי 3-בט. גם ככה הטווח מאוד צר כשהוא נותן 3-בט מהביג, אז היא מבינה שהיא נגד TT+/AQs+ (אולי אפילו AKo+/TT+).
      לכפתור יש טווח הרבה יותר רחב שלמעשה יכול לשלם 3-בט כאן עם ידיים שמשחקות טוב פוסט-פלופ- KQs,AJs ואולי גם QQ.
      כשהפלופ מגיע השחקן היווני חוסם הרבה קומבינציות עם אס, אבל הוא לא חוסם את הצבע- בגלל זה לדעתי הוא חייב להמר כאן פלופ כדי להגן על היד וגם כי זה בורד רטוב שמאפשר להרבה ידיים לעבור אותו בטרן שיכול להיות שלא יקפלו להימור אחד- כמו היד של השחקנית ביד AQ, ואז אם הוא נשבר בטרן אז זה חוסר מזל, אבל הוא מפספס ואליו ויכול לגרום לידיים שישתפרו בטרן לקפל כבר בפלופ-QJs/TT/AJ (מה הוא עושה אם מגיע 10 בטרן לדוגמא? קלף שמשלים ריצה לצבע?).

      אשמח לתגובה אחי, כל הכבוד על הפוסט וההשקעה!
    1. הסמל האישי של faf
      Quote במקור פורסם על ידי the16keves צפה בהודעה
      ויותר מזה למה שחקן מקצוען כמוהו חשף את היד שלו? הוא היה משאיר אותה בטילט ....
      הוא הסביר בריאיון שברגע שהיא חשפה את היד שקיפלה, הוא הרגיש שהיא הרוויחה את הזכות לדעת מה יש לו - ולכן חשף.

      Sent from my SM-G930F using Tapatalk
    1. הסמל האישי של junkie
      טופ 3 כותבים באתר.
      אחלה כתיבה, תביא עוד!
    1. הסמל האישי של kopor
      ניתוח יפה בדיעבד. לכתחילה כולם משלמים עם היד הזו. למעט הכפתור, שאני די בטוח שאיזה מלאך לחש לה לזרוק
    1. הסמל האישי של kopor
      ץ
    1. הסמל האישי של Gaby Livshitz
      Quote במקור פורסם על ידי Maccabi19 צפה בהודעה
      לדעתי זאת טעות ללכת לצ׳ק בפלופ כזה אחרי 3-בט. גם ככה הטווח מאוד צר כשהוא נותן 3-בט מהביג, אז היא מבינה שהיא נגד TT+/AQs+ (אולי אפילו AKo+/TT+).
      לכפתור יש טווח הרבה יותר רחב שלמעשה יכול לשלם 3-בט כאן עם ידיים שמשחקות טוב פוסט-פלופ- KQs,AJs ואולי גם QQ.
      כשהפלופ מגיע השחקן היווני חוסם הרבה קומבינציות עם אס, אבל הוא לא חוסם את הצבע- בגלל זה לדעתי הוא חייב להמר כאן פלופ כדי להגן על היד וגם כי זה בורד רטוב שמאפשר להרבה ידיים לעבור אותו בטרן שיכול להיות שלא יקפלו להימור אחד- כמו היד של השחקנית ביד AQ, ואז אם הוא נשבר בטרן אז זה חוסר מזל, אבל הוא מפספס ואליו ויכול לגרום לידיים שישתפרו בטרן לקפל כבר בפלופ-QJs/TT/AJ (מה הוא עושה אם מגיע 10 בטרן לדוגמא? קלף שמשלים ריצה לצבע?).

      אשמח לתגובה אחי, כל הכבוד על הפוסט וההשקעה!
      אני נוטה להסכים שהקומבו הספציפי הזה, בלי האס פיק, הוא קומבו שאנחנו כנראה נרצה להמר אותו בתדירות גבוהה יותר מצ'ק. עם זאת כמו שציינתי, הרבה רגים אוהבים בבורדים שהם כל כך "קואורדינייטד" להגן על טווח הצ'ק בפלופ שלהם גם בקופת 3בט כאגרסור...
  • הודעות אחרונות בפורום

    badgersoul

    שרשור תגובות: טעויות נפוצות במעבר בין קאש לטורנירים

    משחק קאש יכול לטרלל שחקן טורנירים לאממא של ה'ג'ננה ולהתחרפן לגמרי: כי ישמצב יושב שש שעות בסשן קאש וכלום לא קורה. נגנב מזה אחי. הטורניר לפחות תמיד מתקדם לאנשהו..

    צופה תוך 4-5 שנים לאנשים יימאס מהקאש.

    badgersoul 25/04/2019 02:25 לך להודעה אחרונה
    Thor93

    המלצה על מוכר אמין

    זה פשוט נוראי ועצוב שאותי עקצו בשבוע שעבר ופשוט הבנאדם פותח יוזרים כל פעם מחדש,מקווה שבעלי האתר ימצאו פתרון לזבל האנושי האלה בדרך כלשהי לחסום אותם.
    אקנה ממנו בעתיד תודה על ההמלצה,

    Thor93 25/04/2019 00:58 לך להודעה אחרונה
    noniz

    סווינג. ככה זה נראה מבפנים...

    מקרה עצוב איך המצב מאז?

    noniz 25/04/2019 00:55 לך להודעה אחרונה
    badgersoul

    שרשור תגובות: טעויות נפוצות במעבר בין קאש לטורנירים

    כבוד אחינו :shark: הלואי תרוץ עמוק תיתן בראש ! תן עדכונים ב VLOG או בסטורי נעקוב. אולי כאן בפוקרלנד תקבל איזה חלון בWSOP כדאי לשאול.

    כל מקרה במיד-סטייקס \ היי סטייקס , אני זוכר (מלפני הדאוונסווינג הא

    badgersoul 24/04/2019 21:04 לך להודעה אחרונה
    Nadav777

    הערב ברמת גן

    הי כולם משחקים הולדם היום בערב
    פריטה 300 מתחילים בשעה :21
    להצטרפות
    0509368642

    Nadav777 24/04/2019 16:23 לך להודעה אחרונה
  • בלוגים אחרונים

    סדרת הטורנירים $11,500,000 BLADE של 7XL

    טורניר: Blade Series $200 תאריך: 14.04.2019 יום ראשון שעה: 19:00 כניסה: $200 פרס מובטח: $200,000 טורניר: Blade Series $1000 תאריך: 14.04.2019 יום ראשון שעה: 19:00

    13/04/2019 20:19