הימורי ספורט---כלים לבדיקת ולקיחת הימור אופטימלי למהמר ליגה אנגלית פרמייר ליג - בלוגים - פוקרלנד
 
View RSS Feed

נקדימון בן גוריון

+ צור בלוג

הימורי ספורט---כלים לבדיקת ולקיחת הימור אופטימלי למהמר ליגה אנגלית פרמייר ליג

דרג את הרשומה הזו
כיצד לבדוק בט בליגה האנגלית העליונה פרמייר ליג ולבצע הימור אופטימלי למהמר,

לטובת מהמרי הספורט שבינינו,שמחפשים כיוון להצליח,

מאמר זה ראשון מבין 2 מתיימר לתת כלים בסיסיים ומתקדמים למהמר החובב והמתקדם,כיצד לבדוק בט בפרמייר ליג ולקחת הימור שעל פניו הכי
משתלם למהמר,
אני מתייחס למי שמהמר באינטרנט בעיקר,אבל גם מהמרי הוינר יכולים לקחת פה ידע לא מבוטל ולהשתמש בו,
בכתבה השנייה הבאה עלינו לטובה בסדרה זו יוסבר מדוע לא מומלץ להמר בוינר,ואז יובן מדוע אני מתייחס כאן בעיקר להימורים באינטרנט.

ראשית נסקור סוגי הימורים באופן כללי:

1--הימור הרפתקה---מהמר שחי את היום,למהמר לא איכפת הטווח הארוך,ולא מעניין אותו בנקרול,הוא מוכן לסכן סכום כסף,לפעמים גם גדול,הרוויח יוצא לבלות ולבזבז,ופותח דף חדש,או מפסיד,ומתקדם מהפסד להפסד,(לא מתייחס כאן לאם הם עומדים בתקציב שלהם או לא,אם בכלל יש להם תקציב),

2--הימור מום----"יש לי מום הפועל עכו מנצחת בנתניה",המקבילה של 6-4" לא מפסיד בפוקר",או 8-8" לא נשבר לעולם מול A-K ",מובן שזה הימור אנטיאציוני חובבני רגשי לא מבוסס,


3--הימור בילוי----יושבים יום חמישי, בודד, או מספר חברים בבית קפה על בורקס ואספרסו ,ועל סמך מידע אינפורמטיבי בסיסי של עיתוני ספורט משקיעים סכום קטן //בינוני
בסיון לפצח את המערכת,

שלושת סוגי הימורים אלו הם חובבניים מאוד, ללא ספק יש להם זכות קיום וחיים משל עצמם בכייף,אבל לא אליהם אני אתייחס בכתבה הבאה,

אנו ננסה להבין וללמוד איך לקחת סידרת הימורים מלומדים """טווח ארוך""" שמעורב בו הרבה ידע,עומק,הגיון,משולב בתחושות בטן ואיטואציה,כאשר גורם הידע משמעותי מאוד והוא היסוד המרכזי עליו נבנה הבית.
כמוכן אני ימסור אינפורמציה היכן לחפש ולמצוא סוגי ידע הרלוונטיים להימור.
מטרתנו לבנות בנקרול יציב לטווח הארוך,ואיתו להתקדם באופן "שמרני" לטוב ולפחות טוב.
בנקרול שיש לנו אפשרות להפסיד בלי להינזק יתן לנו שקט נפשי גם לשרוד כל תקופה קשה,וגם לחדש אותו בלי מאמץ ונזק במקרה הפסד,.הכוונה לבנקרול אישי שכל אחד יחליט איזה סכום הוא יכול להתמודד מחדש חודש בחודשו.

******אני לא בא לפרסם פה שום אתר ספציפי של הימורים,אבל כעיקרון מתנגד להימורים בהם המהמר לוקח אשראי על כסף שאין לו,זה מתכון חד משמעי להתרסקות,או לחלופין לתת רייס לכיוון התהום,
יש מספיק אתרים וותיקים באינטרנט שקיימים עשרות שנים,והאמינות שלהם לא מוטלת בספק,מוסר התשלומים שלהם הגון ומהימן,אותם צריך לחפש כאשר למהמר יש בטחון
להמר,וגם להישאר אנונימי,ולבוא וללכת מתי שבא לו,זו גם הקרקע הנכונה ביותר לבנות בנקרול לטווח הארוך.מהסיבה הפשוטה שלא קיים אשראי,אתה מהמר על מה שהפקדת,ויש לך אפשרות לשלוט בתהליכי הפקדה ומשיכה,ולתכנן מהלכים,המהמר גם לא בלחץ להחזר חובות אין סופי שפוגע בשיקול הבט,מומלץ תמיד להמר עם מה שיש ,וניתן להפסידו ללא נזק,יותר מאשר להמר עם מה שאין,
אתרים אלו נותנים אפשרויות הימור שהוינר לא מתקרב אליהם גם בהיצע,גם בכמות,וגם ביחסים נמוכים ומשתלמים מהוינר ולכן אנו שם.
תכנון מלומד של המהמר כאשר הוא יודע ממה להמנע,ומה כן משתלם,יוכל לנסות להתמודד בטווח הארוך מול הנחיתות הסטיסטית של המהמר מול הבנק.כאשר תמיד לבנק יש יתרון על המהמר,אבל המהמר החכם יכול לעקוף הרבה מכשולים ולצמצם זאת למינימום,למה משל דומה,צא ולמד,אם למנצסטר יונייטד נגד ארסנל יוצא גליון הימורים של 104 סוגי הימורים שונים,אז המהמר המקצוען יתעלם כמעט מ85% ההימורים המוצעים שם לידע שלו אין כוח והם משתלמים לבית,כגון תוצאה מדוייק,מספר קרנות,מספר כרטיסים,דקת שער ראשון ,שחקן מבקיע ודומה,מתוך ה15 אחוז הימורים שנשארו אנחנו ניקח מה שהכי טוב לנו ומה שהכי משתלם לנו,כאשר מנגד גם נתאמץ גם למצוא מההימורים שלא משתלם לבית להוציא,אבל הוא מוציא אותם מחוסר ברירה בגלל שהם מוצאים כל שבוע,ובית מכובד שיוקרתו תהילתו יוציא הימור כזה למרות שלא משתלם לו(זה לא הוינר שמוחק ברגע מה שמפחיד אותו),מטרתנו גם למצוא הימורים אלו,אנו נלמד הן מתוך ידע והן מהבנת היחסים שהוצאו מה הבית לא מעוניין שנהמר כי סיכוייו גדולים להפסיד,ומה הבית בא לפתות אותנו בסיכווי פיתויים שונים.


לפני שנגש ספציפית ללימוד הטכני מספר כלים מנחים להתמודדות קרת רוח,סבלנית,כאשר מטרתנו היא לעקוץ את האוייב ולקחת כל הזמן ביסים מהעוגה(הבנק) באופן שיטתי לטווח הארוך :

1--ישמע מוזר אבל חשוב להבין,בתחילה אני לא מעוניין להרוויח ,אני מעוניין לא להפסיד!!!!!
סידרת הימורים בהם אני לא מפסיד למהמר המתחיל זה כמו להרוויח,מי שמסוגל להתנהל בתחילה ללא הפסדים משמעותיים זה כיוון טוב לעתיד,וגם הפסדים שיש לי שליטה על הסכום שלהם זה לא נורא בכלל,זה תשלום של דמי לימוד ושיפשוף,התמדה תגרום לגרף לעלות לעתיד לבוא.


2---אני לא גריידי,לא מחפש לתפוס את כל העולם ביום אחד,היפך,בסבלנות ואורך רוח ההתמקדות,

3---המהמר יתמקד רק בבטים"""בודדים"" ,ויוסבר מיד איזה בטים בודדים הם המשתלמים ביותר.
אסטרטגיית הבט הבודד נמדדת סטטיסטית לטווח הארוך ואנו לא מתרשמים מסולם נפילות או רווחים,הידע שלנו צריך לתת תפוקה בטווח הארוך בשילוב הימורי בטחון,ולהתגבר על הנחיתות הסטטיסטית מול הבנק,

4---המהמר ילמד קבוצה אחת בליגה,לכל היותר 2 קבוצות,ויהמר רק עליהם,המטרה ללמוד את הקבוצה על בורייה כאשר אני צורך את כל הידע שאני מסוגל ללקט מכל מקור אפשרי,
במשך הזמן הידע יתגבר,ישב עלי טוב,ויאפשר לי יותר ויותר לקחת החלטות טובות,ידע שווה הרבה כוח(חשוב).בגלל שאני מרוכז וממוקד בקבוצה אחת זה נותן לי עדיפות משמעותית ראוייה לציון בכל קטיגוריה,זה כמו רופא מנתח שערך התמחות בתחום ספציפי,מובן שיש לו עדיפות על רופא אחר ,אחות או סתם הדיוטה מהישוב,יתרון שחד משמעי יתבטא בתוצאות טובות והצלחות שאני ישיג.

5---נתמקד בליגה האנגלית ,גם משום שאני קרוב אליה,ויש לי מידע עליה,וגם זו הליגה הכי נייטרלית באירופה,כמעט לא ידוע על מכירת משחקים,וזה גם מגובה בתוצאות מתמשכות בשטח כאשר לצורך העניין קבוצה כמו סנדרלנד יכול בקלות להוציא תיקו בצלסי,וקבוצות בינויניות מנצחות ומוציאות הרבה פעמים תוצאות יפות מול החזקות,לכן תשמעו הרבה פעמים מהמרים מיואשים מליגת הפרמייר ליג בטוענה שזה ליגה לא צפויה,אבל בשביל זה אנו כאן,למי שיש ידע ולומד,העיניינים הרבה יותר קלים וברורים,לרבות לפעמים פשוטים ושקופים כשמלה פרושה על מיטה,פשוט כך!!!

6--- 7-9 מחזורים ראשונים בליגה ,אני כמעט לא מתערב ולומד את פני השטח,(אפשר התערבות הימורית מינורית רק להרגיש את האדמה ולהשתפשף),

לאחר ההקדמה""הקצרה"" אבל הכרחית ניגש לגוף העניין,

מקורות ידע מהם אני ניזון ומספקים לי את כל מה שדרוש לי לגבש דעה שבסוף התהליך אני יבחר בט וילך עליו ::

א------מידע סטיסיטי על הקבוצה בה אני ממוקד,ועל היריבה,
מה שמעניין אותי,מה הקבוצה עשתה ב4-10 מחזורים אחרונים(ובכלל),כמות נצחונות,הפסדים,כבישה//ספיגת שערים,וממוצע אובר //אנדר 2.5 שערים,
ומאזן בית חוץ עד לרגע זה,
את כל אלו אני מוצא באתר הבא,שדרך אגב מספק מידע סטיסטי על כמעט כל ליגה בעולם,
http://www.soccerstats.com/
לוחצים על ליגה אנגלית פרמייר ליג,יפתח טבלה של קבוצות הליגה,לוחצים על קבוצה מבוקשת,ומקבלים כל המידע שהזכרתי,ויותר מכך עוד פרמטרים נוספים שלא הזכרתי.



ב-------מידע טכני ואינפורמטיבי עדכני,על המתרחש בקבוצה,הרכבים,פציעות,מזג אויר,מצב הרוח המנטלי,מה מתרחש בקבוצה,וכתבות עדכניות טריות רגע ברגע,ועוד
מידע זה הוא חשוב ונחוץ ומצתרף ליתר הפרמטרים הנבדקים לכיוון החלטה,
מידע על הקבוצות אני מוצא במקומות הבאים,(אני מצרף את המקומות החשובים והמרכזיים,אבל יש עוד עשרות דומה,מי שרוצה יחפש וימצא)

http://www.premierleague.com/en-gb.html

http://www1.skysports.com/football/c...premier-league


http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/premier-league/

האתר הבא הוא מקור גדול של כל הליגות ,ניגשים לפרמייר ליג ומקבלים מידע והמלצות על כל המשחקים ממאות מקורות שונים,

http://www.bethelp.com/index.asp?Cat...&Col=4&Par=110


http://www.teamtalk.com/premier-league
אתר חשוב ,הרבה אינפורמציה,וכל הזמן כתבות חדשות מעודכנות לרגעים אחרונים.




ג-------המלצות של מומחים ומביני ענין-----
יש מומחים מותיקי הותיקים שמנתחים ליגות ומשחקים ויש להם את הידע והיכולת לעשות זאת,אנו נקרא את ההמלצות שלהם למה שנחוץ לנו ונשכלל זאת כפרמטר נוסף לקבלת ההחלטה שלנו,מה שחשוב
שנמסר לנו ידע מדויק ומרוכז עד 500 מילה במשחק שאנו מתעניינים,שבסוף ההמלצה הממליץ ממליץ את דעתו על מה כדאי להמר,לא תמיד אנו מאמצים דעה זו,לפעמים כן,לפעמים לא,אבל בטוח נעזרים בעוד מידע.

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/21442905
הבחור הזה מרק לאורסן מביביבסי הגון ואמין,עובד שנים רבות,מכיר את הפרמיירליג,אחוזי הצלחה שלו טובים,וחובה להעזר בו.


http://www.goonersguide.com/index.htm
אתר מקצועי מאוד וחזק,המלצות מנומקות,חברה מעולים,לגשת לרובריקה פרמייר ליג,ההמלצות מתחילות להערם יום חמישי ולמעלה,מומלץ בחום,


http://www.windrawwin.com/predictionsnew.asp?l=PRM
המלצות לא מנומקות,אני נעזרתי בעבר לא מעט,לעקוב אחריו וללמוד את האתר ואחוזי הצלחה שלו,ואז להעזר בו.

http://www.e-soccer.com/
יופי של מקום,גם מידע וגם המלצות מנומקות,הכל תחת יריעה אחת מתעדכן כל מספר דקות,חשוב!!


לא רוצה לסבך אותכם בעוד מקומות,מה שהזכרתי חשוב ולעיניין,






ד---------כיצד לקרוא ולהבין גליון הימורים,הבנת יחס מתוך יחס,איזה בט לקנות,וממה להתרחק :::

לצורך העיניין ---יונייטד ---ארסנל,פתחנו גליון הימורים נפתח 104 סוגי הימור,ראשית במה אנו לא מעוניינים,מתעלמים ומומלץ לא להתקרב,סוגי הימור
שהידע שלנו לא מתאים ולא מספיק,אלו נחשבים להימורי מזל שם היתרון של הבית גדול עלינו בענק,הבית מעוניין שאנו נהמר שם,אל תפלו למלכודת הדבש,בהימורים הבאים
לבית ייתרון משמעותי עלינו---
איזה קבוצה תכבוש ראשונה,עד איזה דקה יובקע גול ראשון,מספר קרנות,מספר כרטיסים,לכבוש ראשון בעיטה חופשית,שחקן לכבוש,הימור תוצאה מדוייקת מחצית סיום,הימורי מינוס 1 ומעלה


מה כן מעניין אותנו-----

1א-----בראש וראשונה הימורי בטחון,פלוס חצי(66 אוז לטובתנו כלומר נצחון ותיקו הבט שלנו,)
מאני ליין(תיקו השקעה עושה סלטה חזרה אלינו)
2 אלו המומלצים להתמקד קבוע ולאורך זמן כי נותנים לנו בטחון טוב ובפלוס חצי גם יתרון על הבית66 לנו 33 לבית,ואלו הימורים שישמרו עליכם ועל סיכווי הצלחה גבוהים שלכם.
שימו לב *** הרבה פעמים הבנק לא מוציא פלוס חצי כי לא משתלם לו,תרדו למטה תמצאו את זה בהימור סיכוי כפול,שזה פלוס חצי אותה גברת אותה אדרת בכינוי אחר.היחס שם טיפה נמוך מהפלוס חצי 10-15 אחוז למטה אבל משתלם בענק.


2ב------להרפתקנים יותר-------הימורי תוצאה ישירה1x2(במיוחד מנצסטר יונייטד לאורך זמן) ,והימורי אובר/אנדר 2.5 ,אלו פחות מומלצים אבל לאחר בדיקה מקיפה יש מקום.


מי שיתמקד בפלוס חצי///סיכוי כפול לאורך זמן ,בטוח לא יפסיד הרבה,וסיכוי מעולה להרויח,
****** טיפ חשוב הימורי פלוס חצי ///סיכוי כפול מעולה לקחת על קבוצות ביתיות שהסיכוי שלהם להפסיד נמוך,גם אם היחס נמוך ומצרפים 2 קבוצות ללהימור זוגייה יש מצב טוב להצלחות,
אבל בעיקר להתמיד בבט בודד.

*בגמר גביע תמיד הבט המומלץ ביותר הוא איזה קבוצה תניף גביע----ראשית 50 אחוז סיכוי לתפוס,ושנית בט זה בשונה מאחרים לא מוגבל ל90 דקות שם הסיכוי שליש,לא מוגל להארכה כל תוצאה שתתקים הן במשחק ,הן בהארכה,והן בפנדליםם כלולה בתוכו ב50 אחוז,אל תפספסו אף פעם את הבט הזה.




כיצד להבין את משמעות היחס שהבוקי הוציא :::
כפי שהסברתי בכתבה הקודמת ,כל יחס שמוצע להימור מסויים בא לספר סיפור,כאשר הבנת דבר מתוך דבר בעומק הסיפור מרמז על מה הבוקיס חושבים שהסיכוי של הבט להתממש,
ככל שנבין יותר את המשמעות הגלוייה והנסתרת שיחס הבט מספר לנו,יהיה לנו עוד פרמטר מעולה להעזר בו,
לדוגמא ראה מה שכתבתי לגבי נדון בכתבה הקודמת שאם רוצים לדעת מה קורה עם יחס אובר/אנד ר 2.5 הולכים לבדוק מה קורה ביחס אנדר /אובר 3.5 ולפי זה מקבלים כיוון,


אותו דבר לגבי הימור ישירה (1x2) ,ככל שיחס הקבוצה הביתית נמוך כך מאמינים שהקבוצה תנצח יחס 1.3 ומטה,אבל מה קורה ביחס 1.5 1.6 1.7 1.75 1.80 לקבוצה הביתית,
מקרה זה אנו הולכים לבדוק את יחס המאני ליין ככל שיחס המני לין יותר נמוך כך סיכוי הקבוצה הביתית לנצח יותר יש הבדל אם היחס בישיר 2.0 והמני ליין עומד על 1.50
לבין יחס ישיר 1.7 מאני ליין 1.3 כעיקרון כל מני לין נמוך מ1.25 מנבא סיכוי טוב לביתית ,לרבות מני ליין 1.15 ומטה. ניתן להעזר גם ביחס סיכוי כפול לקבוצה הביתית אם הוא נמוך מיחס 1.1 או 1.70 גם זה מעיד על כיוון בנקר,אבל דגש שפרמטר זה הוא עוד פרמטר בשיקול המשוכלל שלנו,

לגבי כל הימור ישיר,לקבל מושג על ההפרשים בין היחס של אחד איקס שתיים בהימור זה לבין הימורים ישירים אחרים,וללכת במקביל גם למאניי ליין ופלוס חצי ולראות מה קורה שם,כך תקבלו מושג על היחס של כל שלושת הפרמטרים הללו וההבדל בינהם לבין הימור אחר,תראו שהימור אחד גבוה או נמוך בשלושת הפרמטרים לעומת הימור אחר ותקבלו מושג לגבי הכיוון,ותשכללו זאת במסקנה הסופית שלכם,

כעיקרון ככל שיותר עוברים על יחסים ולומדים אותם וכל הזמן משווים יחס ליחס,יותר מקבלים פורפורציה לכיוון הבט.מומלץ תמיד לעבור ולנתח יחסים,גם אם בהתחלה זה יהיה קשה ונראה מסובך,ככל שתנתחו תעברו על יחסים ותשוו אותם לאחרים תתחילו לקבל מושג והעניין יתבהר,באחריות זה בא עם פרקטיקה ונסיון.

@@---שאתם מעוניינים בכלל למצוא המלצות באינטרנט הקישו את שם הקבוצות בגוגול .תאריך ופריויו,וזה יתן לכם עוד הרבה מקורות נוספים.



לסיכום----------
לומד קבוצה אחת,מלקט מידע סטסטיסטי ועדכני,וטכני מהמקורות שהוזכרו,נעזר בהמלצות של בעלי ידע,עובר על גליון ההימורים,מנפה הלא רלוונטי,ולוקח מה שטוב לי(פלוסחצי,מני ליין),משתדל בט בודד לאורך זמן,
מנהל בנקרול זמין ואפשרי לי,והולך לטווח הארוך עם סבלנות והתמדה,כל זה בשילוב אינטואציה והרגשת בטן,,ויש לנו יופי של דרך,זה שהמהמר יתמקד בקבוצה אחת בלבד יוסיף לו המון ,כי כל הזמן הידע נהגר וממחזרים אותו עוד ועוד בצירוף עוד ידע נרכש וחוזר חלילה עד לדרגת מומחה.


הצלחות ובשורות טובות.(ומעשים טובים תמיד).

.
תגיות: אין הוספת / עריכת תגיות
קטגוריות
ללא קטגוריה

תגובות

  1. barkoah -
    הסמל האישי של barkoah
    דבר ראשון כל הכבוד על ההשקעה בכתיבה של הבלוג, שאפו ענק.
    מספר שאלות:
    א. אני אישית מהמר באינטרנט, אני לא ראיתי הימורים של +0.5 אבל מה שכן ראיתי זה הימורים של נגיד היום מנצסטר נגד קפר יש אפשרות להמר נגד קפר
    ז"א אם מנצסטר מנצחת או עושה תיקו הכסף שלך, אבל היחס נמוך מאוד , אתה צריך לסכן 60$ על מנת לקחת 10$... זה מה שהתכוונת ב+0.5?? כי זה יחסים שאני לא יודע עד כמה שווה להמר עליהם.

    ב. כשאתה אומר להתמקד בקבוצה אחת אני מניח שאתה מתכוון בעיקר לקבוצות אמצע טבלה או שאני טועה?? כי מה יש להתמקד במנצסטר היא תמיד תגיע פייבוריטית וכמעט תמיד תנצח ביחסים נמוכים יחסית לכן ההתמקדות בא לא כלכך שווה.. האם אני צודק??
  2. הסמל האישי של נקדימון בן גוריון
    barkoah

    שאנו אומרים הימור פלוס חצי(0.5) אנו מתכוונים לכך שאם לצורך העניין'
    פולהאם --סוק סיטי
    וההימור הוא סטוק סיטי פלוס חצי אז הכונה שאם סטוק חצי מוציאה תיקו או מנצחת אנו הרווחנו את ההימור,כלומר כל תוצאה שסטוק סיטי לא מפסידה ההימור שלנו,

    מה שזה אומר שיש לך 66 אחוז סיכוי תאורטי לנצח את הבט,

    אותו הדבר
    פולהאם ---סטוק סיטי
    כאשר הבט הוא סטוק סיטי סיכוי כפול ,זה אותו פרוש כמו הפלוס חצי בדיוק כאשר הסיכוי כפול אומר סטוק סיטי תיקו או נצחון הבט שלך,

    לפעמים האתרים לא נותנים את הפלוס חצי כאשר הקבוצה הביתית יש סיכוי טוב לתיקו,כמו שרשמתי בכתבה במקרה זה אנו הולכים לחפש את ההימור בסיכוי כפול,שם היחס נמוך בממוצע ב20אחוז אבל משתלם ,

    לגבי היחס של הפלוס חצי הוא תמיד נע ביחסים מעולים בין 1.60ל-2.20
    כך דוגמא לצורך העניין

    http://www.victorbet.com/sports/he/%D7%9B%D7%93%D7%95%D7%A8%D7%92%D7%9C/%D7%90%D7%A0%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%94-%D7%A4%D7%A8%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%A8-%D7%9C%D7%99%D7%92/coupons/100/6323610/377887600/0/0/PE/0/0/0/0/0


    14:45 פולהאם נגד סטוק סיטי פולהאם (-0.5)
    2.130
    סטוק סיטי (+0.5)
    1.800


    או אותו הימור בסיכוי כפולתיקו / סטוק סיטי
    1.667

    כמו שאתה רואה היחס בסיכוי כפול נמוך יותר,אבל אם אין את הפלוס חצי אתה לוקח אותו,

    וכמו שתבדוק רוב סיכויי הפלוס חצי הוא יחס משתלם בהחלט משום שהבית מתמודד פה מול 2 הימורים פלוס חצי או מינוס חצי,תבדוק תמיד היחס מעולה ביחס ל66 אחוז שיש לך,

    היתרון בפלוס חצי///סיכוי כפול לקחת קבוצות בינוניות שלא בקלו מפסידות בבית,או בכלל לבדוק משחק לא משנה איזה ולקחת לאחר בדיקה אחת הקבוצות בפלוס חצי,


    ביחס לשאלה שלך השניה ,לא חייב לקחת יונייטד יותר מומלץ קבוצות מקום 4-10 וללמוד אחת מהם כל הדרך כל הכוח בצורה יסודית
  3. nissan -
    הסמל האישי של nissan
    very nice read