יד לדיון...

[oren-p]

לא סגור על היד הזאת בכלל, חוות דעת תתקבל בברכה...
SB שחקן סופר טייט עם 12-5 , BB שחקן משוחרר מאוד עם 31-21 ומרבה לעשות 3BET .
אם הייתי רק איתו ביד, אין לי ספק שאני דוחף שם 4BET ומוכן לקחת את הסיכון שבאמת יש לו יד.
השאלה עם הליין שבחרתי טוב.
לגבי הדחיפה אחרי הפלופ, כל הימור שם מחייב אותי ואני בטוח לא הולך לקפל את היד הזאת מול שחקן כזה אז העדפתי למקסם FE.

Full Tilt Poker $32,000 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t120/t240 Blinds + t25 - 9 players
The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

BB: t15605 M = 26.68
UTG: t2629 M = 4.49
UTG+1: t15395 M = 26.32
UTG+2: t3760 M = 6.43
MP1: t6257 M = 10.70
MP2: t6105 M = 10.44
CO: t8706 M = 14.88
Hero (BTN): t8548 M = 14.61
SB: t5443 M = 9.30

Pre Flop: (t585) Hero is BTN with
6 folds, Hero raises to t511, SB calls t391, BB raises to t1560, Hero requests TIME, Hero calls t1049, 1 fold

Flop: (t3856) (2 players)
BB checks, Hero bets t6963 all in, BB calls t6963

Turn: (t17782) (2 players - 1 is all in)

River: (t17782) (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t17782
BB shows (three of a kind, Tens)
Hero shows (a pair of Aces)
BB wins t17782

[בומבה]

לא אהבתי כמה דברים ביד הזאת:
א. את התשלום פרה - בטווח הארוך אתה תפסיד יותר מאשר תרוויח. אם אתה חושב שזה מהלך שלו ושהיד שלך טובה יותר אז תדחוף פרה.
ב. את הדחיפה בפלופ - הוא מייצג יד שמאוכזבת מהפלופ כמו 99 JJ KK או שהוא מאנסטר עם AA QQ AQ 1010. נגד כל אחת מהידיים האלה אני לא רואה את הדחיפה הזאת יעילה.

[powerpoker]

לגבי הדחיפה אחרי הפלופ, כל הימור שם מחייב אותי ואני בטוח לא הולך לקפל את היד הזאת מול שחקן כזה אז העדפתי למקסם FE.

thats not the spot for stop$go, shove / fold pre

[timorm1]

הפלאט פרי לא רע עם 37bb.
נניח אם היה לנו 30 אז זו דחיפה ברורה.
פלאט גם יבטיח לך לפחות עוד בט אחד גדול כשעולה אס כי הוא לא יראה כאן הרבה אסים בטווח שלך ויכול להכניס את הכסף במצבים הרבה יותר טובים מפרפלופ. מה שכן זה אם אתה עושה כאן פלאט אתה צריך לדחוף על סיבטים שלו לתוך הרבה פלופים שיש לך בהם אקוויטי (גאטשוטים, FD ואפילו פלופים נמוכים כשיש לך שני אוברים ובקדור לצבע נניח).
בפלופ הזה אני מסכים עם צחי 100% ברגע שהוא מצ'קצ'ק אין שום טעם בדחיפה שלך. אין כאן וליו לאוברבט כזה ואתה בטוח לא תוציא ידים טובות ממך. צ'ק בהיינד תעריך מחדש בטרן.

[eberger]

לא תוציא ידים טובות ממך. צ'ק בהיינד תעריך מחדש בטרן.

+1 אני ממש לא אוהב פה דחיפה, מה שכן, מה הייתם עושים כאן על הימור בטרן שנענה בדחיפה?

[timorm1]

אם הנבל מצ'קצ'ק פעמיים אני כבר לא זורק את היד.

[eberger]

זה ברור, השאלה היא האם אחרי צ'ק בפלופ והימור OOP בטרן שזוכה לדחיפה מצד הנבל, אתה עונה או מקפל?

[timorm1]

אנחנו בפוזיציה. הנבל מדבר לפנינו בטרן.
אם הוא צ'ק אני בט/קול.
אם הוא בט אני כנראה גם משווה פעמיים אבל לא נראה לי שאעשה רייז בטרן.

[eberger]

אנחנו בפוזיציה. הנבל מדבר לפנינו בטרן.אם הוא צ'ק אני בט/קול.
אם הוא בט אני כנראה גם משווה פעמיים אבל לא נראה לי שאעשה רייז בטרן.

צודק, לא שמתי לב. בכל מקרה, דחיפה עם 30 BB לא טובה כאן, לדעתי רק ידיים שמנצחות ישוו כאן, יענו AQ, 1010 וכו'. ישנן סיטואציות שהיריב דונק מוחלט ופגע כאן בסטרייט, ולכן אני גם הייתי זורם עם הליין שלך.

[oren-p]

אוקיי, קודם כל תודה על התגובות...
גם אני לא אהבתי כמה דברים ביד, וזאת הסיבה שהעלתי אותה לדיון, יש שחקנים מסויימים, במיוחד בעמדות של הבליינדים, שגורמים לי
לשחק ממש שונה מהמשחק הרגיל שלי, וזאת דוגמא קלאסית.
לפעמים זה עובד טוב, עכשיו זה הלך ממש גרוע, בכל אופן, לאחר שניתחתי את היד, המסקנות שהגעתי היו דומות לשלכם.
לדעתי בספוט הזה נגד היריב הזה, אני לא זורק שם AJ פרה, אנ אמור לדחוף וברוב המקרים אני גם אהיה שם טוב או במירוץ קלאסי או אקח
את הקופה פרה.
נגד שחקן סולידי אני זורק שם פרה.
לגבי המשחק אחרי הפלופ:
מה שסיבך אותי שם, זה שהחלטתי עוד לפני הפלופ, שאם בא A או J גבוה בפלופ או אפילו דרואו טוב, אני לא זורק את היד נגד היריב הספציפי הזה.
נגד שחקן רגיל אני מסכים עם הטווח שצחי ציין, השחקן הזה חוליגן לא קטן ובטווח שלו נמצאים גם כל AX חלש ממני, K10, KQ,QJ. כל 10,Q שבא בטרן במידה ואני מצקצק אחריו, אני נכנס להחלטה מאוד קשה מול הימור בטרן והימור שלי בטרן יהיה שם בכל מקרה כמעט חצי מהציפים שלי ואחייב אותי לקופה. במידה ויש לו AX חלש או את הידיים שציינתי מקודם, הוא מסוגל לחשוב שהאובר בט שלי זה בלוף מוחלט ולהשוות(זה מסוג השחקנים האלה)ואז יוצא לי פה גם ואליו. במידה והוא מהמר אני משווה בכל מקרה, במידה ואני מצקצק אחריו הוא יהמר בטרן, ואז יש המון קלפים שמסכנים אותי ומקשים לי את ההחלטה, אז אם אני מחליט להשוות כל הימור שלו, ומחליט על בט-קול בטרן אז אני בכל אופן הולך להכניס את הכסף לקופה, אז מול יריב כזה ראיתי תועלת מסויימת בדחיפה, למרות שאני מודה שנגד כמעט כל יריב אחר אני ממש לא אוהב את הדחיפה שם, זה מסוג היריבים במסוגל להיות לו הכל ביד, הוא הגיע לשואו דאון עם 10-7 ספיידס אחרי 4BET פרה פלופ ופלאש דרו בפלופ כמה ידיים לפני זה.
בכל אופן, אם הייתי משחק מחדש את היד הזאת, הייתי פשוט דוחף פרה פלופ מול שחקן כזה ומן הסתם מקפל מול שחקן אחר.

[eberger]

זאת הבעיה נגד שחקנים "חוליגנים", הם יכולים להתברר כדגים קלילים שמוסרים את הסחורה שלהם בקלות, ולעתים יכולים להתגלות כתנינים נושכים שמפרקים לך את הסטאק. ביד הספציפית הזו, קיבלת קלף מצוין בטרן, ועדיין לא היית צריך לדחוף עם 30 BB. רייז בסבבה, קיפול לדחיפה, דווקא בגלל שהוא חוליגן.