כן לאופנ-לימפ בפארטיות

[AAup]

נהוג לחשוב שאופנ-לימפ הוא מהלך רע. אבל בהתחשבות בסגנון המשחק בפארטיות בארץ לדעתי הוא מהלך לגיטימי.
הסיבות:
-הרוחיות מהמלך של אופן רייז באה מהפולד אקוויטי שיש סיכוי שתזכה בבלינדים.
בפארטיות בארץ: הפולד אקוויטי הזה שואף לאפס.

-רייזים לא פרופורציונליים. בגלל שהרייזים לא פורופרציונלים אתה לא יכול להשוות 3בט.
ומשקיע סכום גדול מידי כדי לזכות בבלינדים.

-סמול בול. בגלל שיש לך יתרון יחסית גדול על שאר השחקנים עדיף להשקיע כמה שפחות לפני הפלופ.

-שחקנים רמה 1. השחקנים לא באמת שמים לב לכמה אתה עושה לימפ ומאיזה פוזציה. בגלל זה צריך פחות לשים דגש על deception.

-נותן יותר מצבים לסקוויז. במיוחד אם יש לך טייט אימג'.

מה אתם אומרים?

[FishFishGarden]

בפארטיות בארץ: הפולד אקוויטי הזה שואף לאפס.

-שחקנים רמה 1. השחקנים לא באמת שמים לב לכמה אתה עושה לימפ ומאיזה פוזציה. בגלל זה צריך פחות לשים דגש על deception.

-נותן יותר מצבים לסקוויז. במיוחד אם יש לך טייט אימג'.

מה אתם אומרים?

אם אין פולד אקוויטי - מה יעזור סקוויז?
אם השחקנים לא שמים לב למה אתה עושה - איך אתה בונה טייט אימג'?

[yarontr]

אם אין פולד אקוויטי - מה יעזור סקוויז?
אם השחקנים לא שמים לב למה אתה עושה - איך אתה בונה טייט אימג'?

+1
לא שמעתי בחיים סיפור ניצחון בקופה גדולה שמתחיל במילים "אז אתה שומע? עשיתי אופן-לימפ מהUTG+1.."
זה פשוט רע.

[Raistlin]

אני מכיר סיפור על יד גדולה שמתחיל מלימפ גרוע אנדר דה גאן...

בכל מקרה, לא מסכים עם מה שרשום

[yarontr]

בטח עם פלופ חלום וריבר יהלום

[AAup]

אם אין פולד אקוויטי - מה יעזור סקוויז?

לא הבנת אותי. אם אתה עושה רייז מפוזיציה מוקדמת הסיכוי שכולם יפרשו ותרוויח את הבליינדים שואף לאפס.
לא דיברתי על פולד אקוויטי בכללי.

דוגמא1: בליינדים 5-10 אתה ברייז 80 (נגיד שזה הסטאנדרטי בשולחן)UTG
יש לך פה סיכוי לקחת את הבליינדים uncontested?

דוגמא2: בליינדים 5-10 אתה UTG לימפ. מישהו מרביץ 80 מקבל 4 קולרים.
אתה חוזר 480. פה כן יש לך פולד אקוויטי. מה גם שחקנים חושבים יחששו מלימפ רייז UTG

אם השחקנים לא שמים לב למה אתה עושה - איך אתה בונה טייט אימג'?

שחקנים רואים שאני משחק קצת ידים.
אתה לא מכיר את זה ששחקנים שואלים:"מי עשה רייז", "מה אני מדבר?"
גמבלרים מבוגרים פחות שמים לב לפוזישן.

[Raistlin]

אפשר לחשוב שזה שהם שואלים מי עשה רייז מונע מהם לשחק ידיים רעות.

[AAup]

אפשר לחשוב שזה שהם שואלים מי עשה רייז מונע מהם לשחק ידיים רעות.

בדיוק בגלל זה יש לך פולד אקוויטי כשאתה עושה סקוויז. ואין לך אותו שאתה עושה רייז רגיל.
אין לו תשלום של 500. אבל 80 הוא ישלם כמעט עם כול יד.

[poker_dream]

אפשר לחשוב שזה שהם שואלים מי עשה רייז מונע מהם לשחק ידיים רעות.

+1

LOL מי עשה רייז? האאאא הוא, טוב בסדר call :-)

[AAup]

אני הבעתי את דעתי. עכשיו אתם תגידו מה היתרונות באופן רייז לעומת לימפ?

[yarontr]

אני הבעתי את דעתי. עכשיו אתם תגידו מה היתרונות באופן רייז לעומת לימפ?

אתה לוקח יוזמה, אתה מצמצם את הפילד, אני יודע שרוב הרייזים לא מצמצמים את הפילד יותר מידי (רק חצי שולחן משווה.). אתה הרייזר האורגינלי, אתה מייצג יד, ואתה מגדיל את הסיכוי לקחת את הקופה פוסט-פלופ.
ישבתי פעם בשולחן אבסורד שאנשים זורקים לרייז של 75 אבל משווים בלי למצמץ רייז של 250 כדי לתפוס פלופ ולקחת קופה גדולה, ככה שזה גם עניין של דינמיקה בשולחן וסייזינג נכון.
בלימפ אתה בדר"כ הולך לשחק את היד נגד רייזר אחרי שהשוות עם היד הלא נכונה בעמדה הלא נכונה ובטיימינג נוראי.
לימפ-קול עם זוג בשביל סט-מיינינג זה הרעיון הכי פחות גרוע, עם כל יד אחרת זה רע!
אני שונא לעשות מהלכים שמסתמכים על זה שאני אפגע בזוגות + בפלופ, וכשאתה עושה אופנלימפ זאת בדיוק התוכנית שלך.

[Eyalcasias]

AAup=elky ?
אור

[AA23ds]

It's highly opponent dependent.
Against an extremely soft field in a deep enough cash game, limping a lot of hands
can be a wise strategy.
Unfortunately, I doubt you'll find a lot of soft enough games that'll allow you so many cheap flops.
Tough players will try to take you out of your comfort zone,
raising a lot of hands light knowing you limp with a lot of hands that can't stand a raise
Even if the game doesn't involve tough players, it may simply involve maniac type players
who'll raise lots of hands simply because they'd like to gamble, play bigger pots, and receive a lot of action in return.
Other games are simply not deep enough to give you the proper implied odds to play a lot of marginal hands OOP, even if pots stay small preflop and multiway.

[AAup]

AAup=elky ?
אור

אני חושב שבילבלת אותי עם כבש אחר.

[Aegramens]

AAUP
אני דווקא חושב שאתה צודק מאוד וזה מהלך בכלל לא רע.
מניסיוני במשחק קאש בארץ שכמובן הרמה לא גבוהה (וגם את עצמי אני מחשיב לשחקן חלש מאוד שכיום מנסה לשחק טיפה ABC POKER ולא מעבר)
אין מספיק שחקנים חזקים עם נוכחות והבנת משחק שמענישים הרבה על OPEN LIMP וזה פשוט מאפשר לך הזדמנות לקחת ידיים ענקיות עם מינימום יוזמה וסיכון וזה פשוט קל ורווחי. מעבר לכך ... הרבה שחקנים נוטים להתאבד עם טופ פר או זוגיים ועצם העובדה שזה LIMPED POT לא גורמת להם לשים אותך על הNUTS ולכן הם ישלמו לך בכל מקרה. מעבר לכך, מתוך ניסיון, שחקנים נוטים פחות לבלף LIMPED MULTIWAY POTS ככה שהרבה פעמים אפשר לקחת אותן בSHOWDOWN עם ידיים כמו ACE RAG שפגעו ב-אס ואפילו להוציא VALUE קטנטן בריבר.
לגבי המשמעות היותר גדולה של סגנון כזה... אני לא אתווכח.
להתווכח עם זה שזה פוקר רע אני לא מתיימר בכלל...
אבל יש הבדל בין מציאות לתיאוריה. אני מדבר פה על פרקטיקה נטו ועל מה שאני נוכח לחוות שעובד בפועל.