טורניר 109$ שניים לפני השולחן האחרון

[OshriAQ]

דחיפת אול אין מיותרת !
אבל איך אפשר להשוות עם זה ?!
לעוף מקום 11 בטורניר של 448 שחקנים פשוט מגעיל .

[B][]PokerStars Game #46279645316: Tournament #318010855, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level XVII (1500/3000) - 2010/07/03 6:36:06 EET [2010/07/02 23:36:06 ET]
Table '318010855 1' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: mrs-nurse (78412 in chips)
Seat 2: jahoda25 (286763 in chips)
Seat 3: SUPERTYR (42303 in chips)
Seat 4: melissa2141 (50368 in chips)
Seat 8: gorzoni (35542 in chips)
Seat 9: OshriAK (43008 in chips)
mrs-nurse: posts the ante 300
jahoda25: posts the ante 300
SUPERTYR: posts the ante 300
melissa2141: posts the ante 300
gorzoni: posts the ante 300
OshriAK: posts the ante 300
OshriAK: posts small blind 1500
mrs-nurse: posts big blind 3000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to OshriAK [9s Td]
jahoda25: folds
SUPERTYR: folds
melissa2141: folds
gorzoni: folds
OshriAK: raises 39708 to 42708 and is all-in
mrs-nurse: calls 39708
*** FLOP *** [Jh 8h 4h]
*** TURN *** [Jh 8h 4h] [Kd]
*** RIVER *** [Jh 8h 4h Kd] [3c]
*** SHOW DOWN ***
OshriAK: shows [9s Td] (high card King)
mrs-nurse: shows [Jc Qh] (a pair of Jacks)
mrs-nurse collected 87216 from pot
OshriAK finished the tournament in 11th place and received $650.00.
*** SUMMARY ***
Total pot 87216 | Rake 0
Board [Jh 8h 4h Kd 3c]
Seat 1: mrs-nurse (big blind) showed [Jc Qh] and won (87216) with a pair of Jacks

[gana2]

היה לך 14 ביבי , הוא הניח שאתה דוחף עם כל זוג קלפים + QJ יד לא רעה 5 הנדד , תוסיף את הבליינד שהוא כבר שם...
אם נתקלתם לאחרונה במצב דומה שכולם פולד עד אלייך ודחפת , אל תתפלא שהריינג' שלו להשוואה גדל , אבל אם נתת לו בעבר את הסמול בלי דחיפה אז ממש לא הייתי משווה חצי סטק במקומו.

[timorm1]

NH דחיפה לא מיותרת בכלל.
התשלום שלו לא חסר הגיון אבל קצת גבולי לטעמי.
נראה לי שהייתי משלם לך שם עם כל אס 44+ וKJ+ כזה.
אם היה לך 10BB הייתי עושה סנאפ עם QJ.

אה ותתרגל לסיים במקומות כאלה ככה תדע שאתה בדרך הנכונה.

[OshriAQ]

תודה על התגובות ,
שכולם נפלו דחפתי לו באמת פעם אחת כבר ופעם אחת מולו בחרתי לקפל זה העונש לדחיפה שנייה.

[poker_dream]

לא נורא, לפעמים אתה דוחף ונשאר עם מחלות לכל החיים
בהצלחה

[תולעת השלג]

cooler...

[בומבה]

דחיפה לגטימית בהחלט

[OshriAQ]

אתם יכולים טיפה לפרט בסיטואציה הזאת מה השיקולים שלכם אם לדחוף או לא , לפי דעתי זאת אחת הסוגיות הקשות בטורנירים ארוכים.
כי לפי מה שאני מבין ממכם תמיד לדחוף SB מול BB שהכמות הציפים שלי פחות מהממוצע ?

[gana2]

"מתחת לממוצע" זאת הגדרה כללית מידיי.
מתחת לממוצע יכול להיות 13 ביבי כמו שהיה לך או 20+ .
תהליך קבלת ההחלטות בשלב הנ"ל מושפע ממספר רב מאד של גורמים וכל מקרה נשקל לגופו , אין פה מתמטיקה נכונה לכלל.

1)מבנה פרסים:
בד"כ יש עלייה גדולה בין מקום 9 למקום 10 , הרבה שחקנים יגידו שהמטרה היא לכוון למקום ראשון ולכן זה לא צריך להשפיע על תהליך קבלת ההחלטות , אממה....ביד שתיארת נראה שאתה כרגע מקום 8 בערך בטורניר , אני לא יודע מה הטווחים של הביי אינס שאתה משחק בהם , אבל אני לדוגמה משחק בבאיי אין קטנים יחסית רוב הזמן 10 דולר 2 דולר וכו' בהם אני בד"כ לא יעשה שיקולים של להתקדם בכסף בכח רק כדיי להשיג עוד קניה או שתיים לאיזה טורניר , אבל מדיי פעם אני משחק טורנירים גדולים יותר של 200 דולר כניסה נגיד שהתקדמות בכסף בהחלט יכולה להשפיע על הבנק רול ולכן גם תשפיע על ההחלטה , אם זה המצב יש לשקול פה פולד כדיי להדחק לגמר.

2)התדמית שלך ושל היריב+התדמית שלך בעיני היריב:
בשלבים האלה אנחנו בד"כ משחקים עם אותם יריבים טווח של 50-100 ידיים , נוצרת לנו וליריבים תדמית בהתאם לאייך ששיחקנו ובהתאם לקלפים שקיבלנו , באופן כללי זה נכון לדחוף שם עם ANY TWO , אבל....אם היריב שלך יודע שזה נכון מבחנתך לדחוף שם עם ANY TWO זה כבר נהיה לא נכון לדחוף שם עם ANY TWO , פשוט בגלל שהריינג' שלו להשוואה גדל למיימדים של QJ למשל.
ככל שהריינג' להשוואה שלו גדל (לדעתך) הריינג' שלך לדחיפה צריך להיות קטן יותר , הריינג' שלו זה נעלם שמושפע מהמון גורמים שתפקידנו לנתח אותם בשטח.
מומלץ לפעמים לשים את עצמך במקום היריב שלך עם הסטק שלו ולנסות לחשוב איזה קלפים הייתה רוצה במקומו כדיי להשווות אול-אין שלך בהתחשב במיקום שלו בסטק שלו ביחס לשלך ובתדמית שלך , על כל אלה תוסיף את התדמית היחסית שלו כשחקן , אם הוא טייט , תקטין לו קצת את הריינג' ואם לא , אז תגדיל .

3) דינמיקה בשולחן:
קשה לי לתת פה דוגמה ספציפית אבל בגדול אם השולחן גונב בליינדים כל הזמן אתה צריך להניח שעם 13 ביבי כנראה שלא תקבל עוד הזדמנות לגנוב , רי-סטיל זאת לא ממש אופציה ולכן אם תזרוק תצטרך לקווות למפלצת בטווח מאד קצר , אם השולחן מאד לוז עדיף אולי כן לחכות למפלצת ,למרות שאין הרבה זמן יש סיוי טוב למירוץ של 70 אחוז , אבל צריך בשביל זה בד"כ קצת יותר מ13 ביבי.

[OshriAQ]

פוסט מעולה תודה.