שאלה לתימור ולאורן

[בומבה]

(גם אחרים יכולים לענות כמובן)

רקע:
טורניר sunday second chance 215$
נכנסנו לכסף, קוצצתי בחצי לפני כמה ידיים (ראו פוסט)
השחקן בסמול הוא MTT REG

Poker Stars $200+$15 No Limit Hold'em Tournament - t800/t1600 Blinds + t150 - 8 players
The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

CO: t83963 M = 23.32
BTN: t11496 M = 3.19
SB: t12850 M = 3.57
Hero (BB): t18484 M = 5.13
UTG: t24135 M = 6.70
UTG+1: t34960 M = 9.71
MP1: t55978 M = 15.55
MP2: t78622 M = 21.84

Pre Flop: (t3600) Hero is BB with
6 folds, SB raises to t12700 all in, Hero ?

האם אתם משלמים?

[tomsilk]

צחי, אני מקווה שלא שילמת 75% מהסטאק שלך עם זה.

גם אם הוא השחקן הכי גרוע באתר, עדיין לא הייתי יוצא להגרלה כזאת פרועה עם J גבוה.

[בומבה]

שחקן גרוע זה שחקן שיעשה פולד בסמול בליינד.
בוא נחשב את זה מתמטית
הוא דוחף לפחות 90% מהידיים שלו (אם לא ANY 2) ואני צריך לשלם 11,100 כשקופה יש 3600
פוקר פריק?

[powerpoker]

אתה צריך להשוות 11100 על קופה של 16300, כלומר אתה צריך סיכויי זכייה של 11100/27400, בקירוב 40%.
מול יד רנדומלית אתה מקבל את זה ולכן זאת השוואה קלה, השאלה היא אם הוא באמת דוחף עליך גם 34 ו-86.
אני משווה או זורק כאן, תלוי בהיכרות שלי עם SB ובהרגשה שלי בשולחן.

[dohgg]

מצד אחד,
אנחנו יודעים שהוא דוחף פה ANY2 אז החישוב הוא בעיקרון מול יד רנדומלית, יחד עם הכסף שבקופה, וכמו שפוורפוקר כבר אמר, אתה מקבל "עסקה שווה"

השאלה הנשאלת כאן היא:

"עד כמה המצב שלי חרבנה, שאני צריך להמר על הטורניר של עם J גבוה"

אז הM שלך בידיוק יורד מן ה5 בתורות הבאים, שזה באמת מצב גרוע, אבל אני הייתי מעדיף לדחוף A גבוה בתורות הבאים (כשיש טיפונת FE) מאשר לעשות השוואה עם J גבוה.

אני זורק.

אני משווה פה עם
M< 3.5
או
M>15

[בומבה]

לא אוהב כל פעם שמזכירים "לסכן את הטורניר/להמר". זה לא נכון בשלבים האלה
עסקה שווה עם תוחלת חיובית צריך לקחת

וזה:

אגב, דווקא בגלל שהוא MTT REG הייתי מביא לו קרדיט ליד טובה יותר מרנדומלית..

ממש ממש לא נכון
בדיוק להיפך
כמו שרשמתי מקודם, שחקן טוב מבין שדחיפה בסמול עם ANY 2 זה מהלך EV+
שחקן שזורק במצב הזה בסמול הוא שחקן חלש
לכן אני יודע שהוא דוחף שם גם עם 3 2 אוף בגלל שאני לא יכול לשלם לו עם אחוז גבוה מאוד מהידיים הרנדומליות שאני מקבל בביג, ולכן זה רווחי לדחוף כל יד בסמול

[dohgg]

סליחה, כנראה זו העייפות, חשבתי שהכוונה בMTT REG לשחקן גרוע...

אם זה ככה, אז ברור שהכוונה הייתה הפוכה...

[nir0801]

קפל, תור הבא אתה סמול ותעשה אותו דבר

[rozyboy]

אקוויטי שלך מול יד רנדומלית הוא 51%.
אתה צריך בערך 45% אקוויטי להשוות שם, ככה שזה +EV.

שני דברים- קודם כל לדעתי ההנחה שהוא דוחף ATC שם לא תהיה נכונה תמיד.
אם הוא MTT REG לא אומר שאין לו ליקים, יכול להיות שהוא מקפל 23o שם וכו' ואז אולי האקוויטי שלך קצת יורד.
יש OPR שלו וכו'?
כמו שאמרת כמה שהוא שחקן יותר חלש הטווח שלו שם יותר חזק...
בכל מקרה זה EV+ לא בהמון לדעתי....

דבר שני זה הסטאק שלך, אני לא מסכים שצריך לקחת כל מהלך +EV. לדעתי אתה צריך לחשוב גם על הסטאק שלך במקרה שניצחת ושהפסדת.
במקרה הזה יש לך סטאק של 11BB+- שזה סטאק שיכול לחכות עדיין למצבי EV יותר טובים אולי.
אם זה שולחן שלא יקפל אליך ולא יאפשר לך לדחוף המון ידיים בסיבוב הבא- עם הסטאק הזה אני מעדיף לקחת את הסיכון ולנסות לעשות פליפ שאולי יתן לנו סטאק טוב לריסטילים.
אם השולחן טייט וחלש ואתה יכול לקחת הרבה בליינדים עוד מעט כשיקפלו אליך לכפתור או CO וכו', שזה בטוח EV יותר חיובי מלהשוות עם J8o- אולי שווה לחכות...

my 2 cents

[timorm1]

המממ close one
זה כזה 1.5:1 לא?
ברור שזה EV+ מתמטית נטו כי הוא באמת דוחף כל 2 מצד שני אם נזרוק עדין אפשר לגנוב בליינדים עם הערמה שלנו.
שתי האופציות לא נוראיות לדעתי.

[oren-p]

אם הוא שחקן טוב ואתה יודע שהוא דוחף כל 2 קלפים, אז גם אם לא תהיה טוב שם לפני הפלופ, סביר להניח שיש לך 2 קלפים חיים עם
היד הזאת, ועם40% + הכסף שכבר בקופה אני משווה שם עם היד הזאת כי סביר להניח שביד הבאה תצטרך להתמודד עם העלאה מעמדה יותר מוקדמת ואז ההשוואה יותר קשה, לדעתי EV+.
אני משווה.

[oren-p]

אפשר לדעת מה היה בפועל?

[תולעת השלג]

שולם

[בומבה]

שילמתי והיה לו AT שהחזיק

[dohgg]

ואוו

Way above his range...

בכל מקרה, סוגייה לי אליכם...

אתה יושבים במצב של הוליאין, ובBB יושב בחור כמו צחי... MTT REG... או בעברית יותר רהוטה: הוא יודע שאתם דוחפים כל יד

הסטאק שלנו כמו ויליאן, אבל לBB יש סטאק עמיד...
הM שלו גדול מ15

היד שלכם: 5 2 o

אתם דוחפים בכל מקרה?

[תולעת השלג]

כן זה עדיין +EV כי זה שאתה דוחף כל 2 קפלים לא אומר שהוא משווה כל 2 קלפים והוא עדיין מקפל שם בערך 50% מהידיים האפשריות ובמקרה של קול אתה תהיה בערך 35% נגד הריינג' שלו זה נראה כמו שאב.

[dohgg]

כן זה עדיין +EV כי זה שאתה דוחף כל 2 קפלים לא אומר שהוא משווה כל 2 קלפים והוא עדיין מקפל שם בערך 50% מהידיים האפשריות ובמקרה של קול אתה תהיה בערך 35% נגד הריינג' שלו זה נראה כמו שאב.

אני גם תמיד דוחף בספוט הזה...
אבל לפעמים עולים לי הרהורים של "זה שקוף שאני חלש אולי לחכות ליד עם טיפה אקוויטי, ורק הרגע עברנו את הבליינדים, ויש סיבוב נוסף של קלפים, אולי לפחות לחכות לאיזה אס או קינג גבוה כי אין לי טיפה FE"

[בומבה]

ואוו

Way above his range...

בכל מקרה, סוגייה לי אליכם...

אתה יושבים במצב של הוליאין, ובBB יושב בחור כמו צחי... MTT REG... או בעברית יותר רהוטה: הוא יודע שאתם דוחפים כל יד

הסטאק שלנו כמו ויליאן, אבל לBB יש סטאק עמיד...
הM שלו גדול מ15

היד שלכם: 5 2 o

אתם דוחפים בכל מקרה?

כמובן, ובגלל זה שילמתי
בגלל שדחיפה בסמול עם כל יד היא EV+, אז מבחינתי EV+ זה לשלם עם כל יד שטובה יותר מיד ממוצעת (אפילו קצת פחות בגלל הכסף המת)

[Raistlin]

הכסף המת עושה כל יד שהיא לא דומינייטד +EV לא?

[תולעת השלג]

הכסף המת עושה כל יד שהיא לא דומינייטד +EV לא?

לא מסתכלים על זה ככה... אתה לא יכול לדעת אם אתה דומינייטד או לא מן הסתם וזה עניין רק של ריינגים.
איך אתה יכול להגדיר מזה יד שהיא דומינייטד שאתה דוחף מהסמול על הביג??