4bets
 
+ הגב לנושא
עמוד 1 מתוך 2 1 2 אחרוןאחרון
מציג הודעות 1-20 מתוך 40
  1. הסמל האישי של Lucarelli
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    26/06/2010
    הודעות
    3,327
    מוניטין
    108 (15)
    הודה
    187
    קיבל תודה 2,689 פעמים ב992 הודעות
    #1

    4bets

    You're playing Heads up, the match is 20-30 hands old.
    Villain seems semi-decent & 3bets 25% (from europe somewhere), will probably cbet 80% of 3bet pots.
    lets say this is 100nl 100-120bb stacks

    What is your 4bet range?
    is KQo there? 88? what about 46s?

    serious Q obv

  2. מושעה

    תאריך הצטרפות
    06/10/2010
    הודעות
    1,445
    מוניטין
    35 (0)
    הודה
    512
    קיבל תודה 475 פעמים ב258 הודעות
    #2
    תלוי בנבל אבל פוקרסטוב יתן לך ריינג' פחות או יותר
    עדכון:
    לא קראתי את השאלה נכון

    האמת זה תלוי גם כמות ה-3 בט שלך אם הם יותר מ-30% אני מאמין אם הוא שחקן טוב הוא יפתח את הריינג שלו. חלקם כבלוף וחלקם עם זוג על מנת אפילו לדחוף אולאין
    נערך לאחרונה על ידי cashcash; 06/10/2011 ב 03:51.

  3. הסמל האישי של segalion
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/07/2010
    הודעות
    2,304
    מוניטין
    55 (14)
    הודה
    313
    קיבל תודה 615 פעמים ב410 הודעות
    #3
    I think i will mix it up with KQo (50/50 for calling or 4bet) and have a more tendancy to 4bet 88 (75/25 to 4bet vs calling)
    it depends if i saw some of villans 3 bet hands and it is indeed a 3bet range for a semi decent villan in HU
    when 4 bet i like 4bet/call with KQo most of the time (around 80%) and 4bet/fold with 88 on about 50%
    If it was the first 4bet in the match (or our first 4 bet) then i like 4bet/call with KQ and 4bet/fold with 88

    regaridng 46s it depends. if we are playing normal person then i will 4bet/call 50 % of the time (we have the nuts) and just call 50% (we have the nuts and we want to trap him)
    but if we are playing Chuck Norris then i fold the hand and surrender immediatley
    נערך לאחרונה על ידי segalion; 06/10/2011 ב 09:37.
    "Forty-Two", said Deep Thought, "The Answer to the Great Question, of Life, the Universe and Everything"
    "I checked it very thoroughly," said the computer, "and that quite definitely is the answer.
    I think the problem, to be quite honest with you, is that you've never actually known what the question is.
    "


  4. הסמל האישי של Lucarelli
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    26/06/2010
    הודעות
    3,327
    מוניטין
    108 (15)
    הודה
    187
    קיבל תודה 2,689 פעמים ב992 הודעות
    #4
    why would you prefer to 4bet/call KQo more than 88.
    88 is gonna be ahead way way more than KQo vs an average 5bet shove range.
    in general 4bet/folding is pretty bad and should be almost never done with hands you 4bet for value.

  5. הסמל האישי של sceptic
    רביעייה  

    תאריך הצטרפות
    05/06/2010
    הודעות
    2,070
    מוניטין
    74 (14)
    הודה
    733
    קיבל תודה 1,068 פעמים ב541 הודעות
    #5
    במקור פורסם על ידי Lucarelli צפה בהודעה
    why would you prefer to 4bet/call KQo more than 88.
    88 is gonna be ahead way way more than KQo vs an average 5bet shove range.
    in general 4bet/folding is pretty bad and should be almost never done with hands you 4bet for value.
    4bet\shoving PP vs aggro villains is the nuts

  6. הסמל האישי של gana2
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    6,112
    מוניטין
    141 (18)
    רשומות בלוג
    20
    הודה
    2,535
    קיבל תודה 3,740 פעמים ב1,591 הודעות
    #6
    4בט-פולד כמעט תמיד עם 88 , 4בט פולד או פשוט לוותר על 4בט כדיי לראות פלופ עם פוזישן עם KQ , מה קשור 64????
    בוא נחכה עוד קצת , 30 ידיים בהדס-אפ מול שחקן שעלול לאבד שליטה בקלות זה נראה לי מעט מדיי.

  7. מושעה

    תאריך הצטרפות
    06/10/2010
    הודעות
    1,445
    מוניטין
    35 (0)
    הודה
    512
    קיבל תודה 475 פעמים ב258 הודעות
    #7
    במקור פורסם על ידי gana2 צפה בהודעה
    4בט-פולד כמעט תמיד עם 88 , 4בט פולד או פשוט לוותר על 4בט כדיי לראות פלופ עם פוזישן עם KQ , מה קשור 64????
    בוא נחכה עוד קצת , 30 ידיים בהדס-אפ מול שחקן שעלול לאבד שליטה בקלות זה נראה לי מעט מדיי.
    איפה אתה חי?
    4בט פולד עם 88???
    ב HU עם 100bb אתה יודע כמה % אתה מאבד מהסטאק שלך עדיף לעשות כבר פולד ל-3בט
    לגבי KQ זה כבר תלוי בנבל אם הנבל עם 30% ומעלה ב-3בט יש מצב ל 4בט קול או לפחות פלאט קל ל3בט שלו
    בכל מקרה מוקדם מידי לקבל החלטה לגבי KQ אחרי 30 ידים
    אני בכלל לא מדבר על 64 אחרי 30 ידים אוטו מאק
    נערך לאחרונה על ידי cashcash; 06/10/2011 ב 20:34.

  8. מושעה

    תאריך הצטרפות
    06/10/2010
    הודעות
    1,445
    מוניטין
    35 (0)
    הודה
    512
    קיבל תודה 475 פעמים ב258 הודעות
    #8
    במקור פורסם על ידי sceptic צפה בהודעה
    4bet\shoving PP vs aggro villains is the nuts
    מי כמוך יודע?
    מסכים +
    +EV

  9. הסמל האישי של segalion
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/07/2010
    הודעות
    2,304
    מוניטין
    55 (14)
    הודה
    313
    קיבל תודה 615 פעמים ב410 הודעות
    #9
    Let's say you are up against a noraml villan (let's say he is like you bet with less ability to learn). you are at the beggining of the match (around 25 hands) and you do not have much info on your opponent 3 bet tendancies (you almost did not show hands in 3 bet pot)
    his stack off range PF is probably similar to yours and i assume it is somthing like 88+ and AJ+
    now against this range we can say that 88 is better hand to stack off than KQo but not way way much (39%vs 33%)
    BUT i prefer in order to start creating dynamics to stack of with KQ then 88. this is in order to our opponent that our range is wider then one might think, thus allowing us to manipulate him later

    BTW i agree that 4bet/fold is generally not good idea but if it is the first time that we are 4 betting then i think it might be resoanble
    with dynamics it might vary
    "Forty-Two", said Deep Thought, "The Answer to the Great Question, of Life, the Universe and Everything"
    "I checked it very thoroughly," said the computer, "and that quite definitely is the answer.
    I think the problem, to be quite honest with you, is that you've never actually known what the question is.
    "


  10. מושעה

    תאריך הצטרפות
    06/10/2010
    הודעות
    1,445
    מוניטין
    35 (0)
    הודה
    512
    קיבל תודה 475 פעמים ב258 הודעות
    #10
    אם אין לך הרבה מידע על היריב אז עדיף שלא תעשה 4בט עם 88 ולא עם KQ
    אלא פלאט ל-3בט שלו וגם תיהיה לך עמדה עליו.

  11. הסמל האישי של Lucarelli
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    26/06/2010
    הודעות
    3,327
    מוניטין
    108 (15)
    הודה
    187
    קיבל תודה 2,689 פעמים ב992 הודעות
    #11
    אז למה לא בעצם לעשות 4בט עם 46s בפעם הראשונה אם אנחנו גם ככה ב4בט/פולד כביכול.
    והאם 99 זה 4בט/קול סטנדרטי 100% מהזמן מול יריב כזה?

  12. מושעה

    תאריך הצטרפות
    06/10/2010
    הודעות
    1,445
    מוניטין
    35 (0)
    הודה
    512
    קיבל תודה 475 פעמים ב258 הודעות
    #12
    אתה יכול פלאט ל3בט עם 99 ולראות פלופ ולקחת את זה משם עם פוזישן
    אבל אם אתה מתכוון לעשות 4בט אתה צריך לקחת בחשבון גם לעשות קול לשאב ב-100bb
    אתה צריך לדעת לפני אם 99 הוא +EV נגד שאב כנגד הנבל בהתאם לטילט, ידים שראית וכו ואל תשכח את הפולד אקוויטי שזה הדבר החשוב בחישוב הכולל שלך

  13. הסמל האישי של gana2
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    6,112
    מוניטין
    141 (18)
    רשומות בלוג
    20
    הודה
    2,535
    קיבל תודה 3,740 פעמים ב1,591 הודעות
    #13
    במקור פורסם על ידי cashcash צפה בהודעה
    איפה אתה חי?
    4בט פולד עם 88???
    ב HU עם 100bb אתה יודע כמה % אתה מאבד מהסטאק שלך עדיף לעשות כבר פולד ל-3בט
    לגבי KQ זה כבר תלוי בנבל אם הנבל עם 30% ומעלה ב-3בט יש מצב ל 4בט קול או לפחות פלאט קל ל3בט שלו
    בכל מקרה מוקדם מידי לקבל החלטה לגבי KQ אחרי 30 ידים
    אני בכלל לא מדבר על 64 אחרי 30 ידים אוטו מאק

    12 אחוז , לפעמים פחות.

  14. מושעה

    תאריך הצטרפות
    06/10/2010
    הודעות
    1,445
    מוניטין
    35 (0)
    הודה
    512
    קיבל תודה 475 פעמים ב258 הודעות
    #14
    במקור פורסם על ידי gana2 צפה בהודעה
    12 אחוז , לפעמים פחות.
    נראה לי קצת טועה
    בא נניח התחלנו עם 100bb
    גיבור נמצא בדולי עושה 3bb
    הנבל 3בט ל 10bb
    גיבור 4 בט ל 24bb זה המינימום לפי דעתי
    זה לפי הניסיון הכי סטנדרטי בד"כ
    עם שינויים קלים לפה ולשם
    אתה כבר מושקע 24%

  15. הסמל האישי של segalion
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/07/2010
    הודעות
    2,304
    מוניטין
    55 (14)
    הודה
    313
    קיבל תודה 615 פעמים ב410 הודעות
    #15
    במקור פורסם על ידי Lucarelli צפה בהודעה
    אז למה לא בעצם לעשות 4בט עם 46s בפעם הראשונה אם אנחנו גם ככה ב4בט/פולד כביכול.
    והאם 99 זה 4בט/קול סטנדרטי 100% מהזמן מול יריב כזה?
    you can 4bet 46s bet this is always 4bet fold and additional problem is that it will not play very well against villan 4bet call range
    I did not say we are at 4bet/fold but that one might consider 4bet/fold with 88 around 50% of the times and 4bet/fold with KQo around 20% of the time. the decision to fold or call a shove should be random (as Harrington suggested might be base on seconds within a minute) since it doesnot not really mattter due to no dynamics

    it is not always 4bet/call with 99 but around 75%
    נערך לאחרונה על ידי segalion; 07/10/2011 ב 06:05.
    "Forty-Two", said Deep Thought, "The Answer to the Great Question, of Life, the Universe and Everything"
    "I checked it very thoroughly," said the computer, "and that quite definitely is the answer.
    I think the problem, to be quite honest with you, is that you've never actually known what the question is.
    "


  16. הסמל האישי של segalion
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/07/2010
    הודעות
    2,304
    מוניטין
    55 (14)
    הודה
    313
    קיבל תודה 615 פעמים ב410 הודעות
    #16
    במקור פורסם על ידי cashcash צפה בהודעה
    אם אין לך הרבה מידע על היריב אז עדיף שלא תעשה 4בט עם 88 ולא עם KQ
    אלא פלאט ל-3בט שלו וגם תיהיה לך עמדה עליו.
    Please note that his question was what is youre 4bet range in this spot and does 88/KQo is there
    I think that this is the very bottom of the range but still it part of the range
    "Forty-Two", said Deep Thought, "The Answer to the Great Question, of Life, the Universe and Everything"
    "I checked it very thoroughly," said the computer, "and that quite definitely is the answer.
    I think the problem, to be quite honest with you, is that you've never actually known what the question is.
    "


  17. הסמל האישי של Lucarelli
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    26/06/2010
    הודעות
    3,327
    מוניטין
    108 (15)
    הודה
    187
    קיבל תודה 2,689 פעמים ב992 הודעות
    #17
    שתי דברים :
    הריינג'ים של ה4בט צריכים להשתנות על פי גודל הפתיחה, אם הסטנדרט שלנו הוא 3בב אז ה4בטים שלנו יהיו הרבה יותר מחייבים. אם הסטנדרט שלנו זה 2.5בב/מינרייז אז אנחנו כביכול יותר עמוקים ב50%. זה גם תלוי האם היריב שלנו מתאים את גודל ה3בט שלו אלינו (יש כאלה שימשיכו לעשות 9בב גם נגד מינרייזים שלנו, אז אין באמת סיבה לפתוח ל3בב).
    בדקתי את הריינג' שלי [100k+ ידיים ב100nl האדס אפ (90 - 125בב אפקטיב)]
    3בט - 14%
    פולד ל4בט - 40%
    5בט - 37%

    ריינג' שממשיך מול 4בט :


    @segalion :
    איך הגעת לאחוזים האלה, ואיך לעזאזל אתה סופר 20% בזמן שאתה משחק 4 שולחנות + עושה את זה רנדומלי.
    ולמה KQo זה 4בט/קול 80% מהזמן ו 88 50% מהזמן ?!

  18. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #18
    please filter winnings for 64s
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  19. הסמל האישי של segalion
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/07/2010
    הודעות
    2,304
    מוניטין
    55 (14)
    הודה
    313
    קיבל תודה 615 פעמים ב410 הודעות
    #19
    במקור פורסם על ידי Lucarelli צפה בהודעה
    איך הגעת לאחוזים האלה, ואיך לעזאזל אתה סופר 20% בזמן שאתה משחק 4 שולחנות + עושה את זה רנדומלי.
    ולמה KQo זה 4בט/קול 80% מהזמן ו 88 50% מהזמן ?!
    well to make it random use Harrington method. look at your clock and according to the seconds dial decide (e.g. 80/20- if the dial is at 48-60 seconds
    you fold otherwise you 4bet)

    now regarding the KQo it is just personal preference. IMO to create at first a 4 bet lite image KQo is way better than 88 (KQ gives you more aggresive image IMO)
    It is just some personal preference ofcourse
    "Forty-Two", said Deep Thought, "The Answer to the Great Question, of Life, the Universe and Everything"
    "I checked it very thoroughly," said the computer, "and that quite definitely is the answer.
    I think the problem, to be quite honest with you, is that you've never actually known what the question is.
    "


  20. רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    9,079
    מוניטין
    139 (22)
    הודה
    426
    קיבל תודה 3,543 פעמים ב1,917 הודעות
    #20
    במקור פורסם על ידי Lucarelli צפה בהודעה
    שתי דברים :
    שני (!) דברים. דבר אחד, שני דברים.

עמוד 1 מתוך 2 1 2 אחרוןאחרון

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

אין מידע עדיין
SEO Blog