18man micro sng with aces

[jewniversal]

shove pf or just ul?
any thoughts about this spot?

Poker Stars $1.32+$0.18 No Limit Hold'em Tournament - t150/t300 Blinds + t25 - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: t5850 M = 10.64
BTN: t1475 M = 2.68
Hero (SB): t5360 M = 9.75
BB: t14315 M = 26.03

Pre Flop: (t550) Hero is SB with
2 folds, Hero raises to t600, BB calls t300

Flop: (t1300) (2 players)
Hero bets t900, BB calls t900

Turn: (t3100) (2 players)
Hero bets t3835 all in, BB calls t3835

River: (t10770) (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t10770
Hero shows (a pair of Aces)
BB shows (a straight, Three to Seven)
BB wins t10770

[Koon Da Son]

אהבתי איך ששוחק, תמשיך לשחק ככה את האסים/קינגים שלך ב-BvB ואתה תרוויח בטווח הארוך.

[Lenz]

אני מהמר הרבה יותר קטן בפלופ, פחות מחצי קופה על לוח כזה יבש.

[ChuckyI]

תעשה רייז פריפלופ יותר גדול 2.5BB-3BB , ופחות בפלופ כמו שלנז אמר.

[Lenz]

תעשה רייז פריפלופ יותר גדול 2.5BB-3BB , ופחות בפלופ כמו שלנז אמר.

למה?

[ChuckyI]

כי ברייז ל 2BB הביג צריך להשלים רק 300 לתוך 850 , מה שנותן לו סיכויים טובים להשוות, ובנוסף יש פה אפקטיב של 18בב שזה יחסית עמוק בשלב הזה.

[Lenz]

כי ברייז ל 2BB הביג צריך להשלים רק 300 לתוך 850 , מה שנותן לו סיכויים טובים להשוות, ובנוסף יש פה אפקטיב של 18בב שזה יחסית עמוק בשלב הזה.

ואנחנו רוצים שהביג יקפל?

[ChuckyI]

עדיף שיקפל מאשר לתת לו את האודס הנכונים להשוות.

[jewniversal]

עדיף שיקפל מאשר לתת לו את האודס הנכונים להשוות.

אני ממש לא רוצה שהוא יקפל כאשר אני מחזיק באסים.

בכל מקרה ההליך חשיבה שלי היה הימור גדול בפלופ, הוא משלם שם עם כל Q ועם כל 4 \ 6 אני מאמין במיוחד כצ'יפ לידר וכספרדי.
בטרן שמתי אותו על Q לכן השאב. אם הוא סט\זוגות שירוויח.

יש היגיון במה שאני אומר או שזה שגוי לגמרי?

[Lenz]

עדיף שיקפל מאשר לתת לו את האודס הנכונים להשוות.

תקשיב זה משפט נורא נורא שגוי, אתה רוצה שBB ישלם, אין לו אודס להשוות עם שום יד, האימפלייד אודס של כל הידיים שלו שלילי, במיוחד בלי פוזישן, אין שום יד, אפילו לא אחת, שאתה לא רוצה שהוא ישלם לך איתה. יש המון ידיים שישלמו שם 2בב ויקפלו ל3בב. מעבר לזה, אתה רוצה לשמור על גודל הימור קבוע ובשלב הזה אתה רוצה שהוא יהיה 2בב. ובנוסף לשני אלה אני רוצה שיהיה פריסיבד FE לדחיפה של השחקנים אחרי. או בקיצור, 2בב זה בדיוק ההימור הנכון שם.

[ChuckyI]

תקשיב זה משפט נורא נורא שגוי, אתה רוצה שBB ישלם, אין לו אודס להשוות עם שום יד, האימפלייד אודס של כל הידיים שלו שלילי, במיוחד בלי פוזישן, אין שום יד, אפילו לא אחת, שאתה לא רוצה שהוא ישלם לך איתה. יש המון ידיים שישלמו שם 2בב ויקפלו ל3בב. מעבר לזה, אתה רוצה לשמור על גודל הימור קבוע ובשלב הזה אתה רוצה שהוא יהיה 2בב. ובנוסף לשני אלה אני רוצה שיהיה פריסיבד FE לדחיפה של השחקנים אחרי. או בקיצור, 2בב זה בדיוק ההימור הנכון שם.

אם הייתי בדילר אז 2בב היה מתאים, אבל BVB אני חושב שצריך לעשות את זה 2.5-3בב.
בקשר לאודס , נבל צריך להשלים 300 לתוך 850 שזה 26% סיכוי קופה.
האימפלייד אודס מצויינים לדעתי, אם יש לו לדוגמא SC או SPP אז יש לו הרבה מאוד אקוויטי מול הריינג' שלנו. במיוחד כשהוא משחק עם פוזישן מול הירו.

[Koon Da Son]

אם הייתי בדילר אז 2בב היה מתאים, אבל BVB אני חושב שצריך לעשות את זה 2.5-3בב.
בקשר לאודס , נבל צריך להשלים 300 לתוך 850 שזה 26% סיכוי קופה.
האימפלייד אודס מצויינים לדעתי, אם יש לו לדוגמא SC או SPP אז יש לו הרבה מאוד אקוויטי מול הריינג' שלנו. במיוחד כשהוא משחק עם פוזישן מול הירו.

אימפלייד אודס אף פעם לא יכולים להיות להיט עם אפקטיב של 17 ביג בליינדים. להשוות יותר מ-10% מהסטאק עם יד ספקולטיבית זו בדר"כ טעות ב-MTT גם עם פוזישן, וזו בוודאי טעות בשלבים המאוחרים של SNG. אם נבל חושב שסחבק ריק פה, הוא פשוט צריך לדחוף. אחרת הוא צריך לקפל.

reverse implied odds זה הסיכוי לתפוס את היד השניה הכי טובה ולהכניס הרבה צ'יפים לקופה, וזו הבעיה של מישהו שרואה פלופ מול אסים - אם נבל פוגע בזוג ראשון או שני בפלופ, הוא ישלם לאסים של סחבק.
וזו בדיוק הסיבה שעושים מינרייז עם אסים במצב הזה - רוצים שבנאדם ששמע בטלוויזיה שמדברים על pot odds יחשוב שהוא עושה את המהלך הנכון כשהוא משווה עם כל 2 קלפים כי "זה כלכלי", ואז חולבים ממנו את יתר הצ'יפים ברחובות הבאים.

[Lenz]

אם הייתי בדילר אז 2בב היה מתאים, אבל BVB אני חושב שצריך לעשות את זה 2.5-3בב.
בקשר לאודס , נבל צריך להשלים 300 לתוך 850 שזה 26% סיכוי קופה.
האימפלייד אודס מצויינים לדעתי, אם יש לו לדוגמא SC או SPP אז יש לו הרבה מאוד אקוויטי מול הריינג' שלנו. במיוחד כשהוא משחק עם פוזישן מול הירו.

לצורך העניין הטיעון אני פותח יותר גדול BVB יכול להחזיק , בטורנירים עמוקים הוא גם נכון, אבל יש פה שתי בעיות מהותיות:
1. הסיבה שאנחנו פותחים יותר גדול BVB (לפעמים ורק כשאנחנו עמוקים) היא לא כדי שלא ישלמו לנו כשיש לנו AA, היא שלפעמים מול יריב טוב ואגרסיבי יהיה לנו קשה לשחק פוסט פלופ כשאנחנו נפתח שם עם ידיים מרג'ינליות ואנחנו רוצים לפתוח בסייזינג זהה גם את הפרימיום כמובן, בעומק הזה ובכלל בטורנירי טורבו זה לא רלוונטי, על אחת כמה וכמה כשיש לנו AA ואין לנו היסטוריית BVB מול נבל.
2. לגבי האימפלייד אודס אתה צריך להבין שכמעט לכל יד שיש לוילן יש RIO מול AA, אם וילן לצורך העניין הולך לסטק אוף אם הוא פוגע בTP בפלופ אז הוא חושב שיש לו אימפלייד אודס לשלם, בפועל יש לו RIO, אז לא אני לא רוצה שהוא יקפל שום דבר מולי.

מעבר לשני אלה אני גם רוצה לקבל דחיפות מוילן, הרבה פעמים בעומק הזה נקבל דחיפה מידיים עם בלוקרים וידיים מרג'ינליות בגלל שזה BVB, לפתוח 3X מפחית מאוד את היכולות של היריב לספיו.

[Lenz]

אני ממש לא רוצה שהוא יקפל כאשר אני מחזיק באסים.

בכל מקרה ההליך חשיבה שלי היה הימור גדול בפלופ, הוא משלם שם עם כל Q ועם כל 4 \ 6 אני מאמין במיוחד כצ'יפ לידר וכספרדי.
בטרן שמתי אותו על Q לכן השאב. אם הוא סט\זוגות שירוויח.

יש היגיון במה שאני אומר או שזה שגוי לגמרי?

אני פשוט על לוח כזה רוצה לקבל פלואטים, לקבל קולים מזוגות נמוכים מQ או ממלכות חלשות, הימור של 2\3 קופה יוציא משם את כל הידיים החלשות עם השואודאון וליו, נכון שכנראה מול Qx נקבל וליו ומול QJ QK AQ נקבל כנראה גם סטאק אוף, אבל מה עם 77-99? 56? 67? אני רוצה להגדיל כמה שיותר את הטווח שמשלם לי פה.

[ChuckyI]

לצורך העניין הטיעון אני פותח יותר גדול BVB יכול להחזיק , בטורנירים עמוקים הוא גם נכון, אבל יש פה שתי בעיות מהותיות:
1. הסיבה שאנחנו פותחים יותר גדול BVB (לפעמים ורק כשאנחנו עמוקים) היא לא כדי שלא ישלמו לנו כשיש לנו AA, היא שלפעמים מול יריב טוב ואגרסיבי יהיה לנו קשה לשחק פוסט פלופ כשאנחנו נפתח שם עם ידיים מרג'ינליות ואנחנו רוצים לפתוח בסייזינג זהה גם את הפרימיום כמובן, בעומק הזה ובכלל בטורנירי טורבו זה לא רלוונטי, על אחת כמה וכמה כשיש לנו AA ואין לנו היסטוריית BVB מול נבל.
2. לגבי האימפלייד אודס אתה צריך להבין שכמעט לכל יד שיש לוילן יש RIO מול AA, אם וילן לצורך העניין הולך לסטק אוף אם הוא פוגע בTP בפלופ אז הוא חושב שיש לו אימפלייד אודס לשלם, בפועל יש לו RIO, אז לא אני לא רוצה שהוא יקפל שום דבר מולי.

מעבר לשני אלה אני גם רוצה לקבל דחיפות מוילן, הרבה פעמים בעומק הזה נקבל דחיפה מידיים עם בלוקרים וידיים מרג'ינליות בגלל שזה BVB, לפתוח 3X מפחית מאוד את היכולות של היריב לספיו.

מסכים איתך לגבי מה שאתה אומר ב 1 , לגבי הספיו של וילן לדעתי יש לו עדיין הרבה מקום לספיו גם ב 3X , לי אישית פתיחה של 2בב נראית יותר חזקה מול פתיחה של 3בב בעומק הזה ויש יותר סיכוי שאני אעשה ריסטיל מול מישהו שפותח ל 3בב.
לגבי נקודה 2, איך מחשבים ROI של יד מול AA? אם ה ROI הוא X , מה זה אומר?

[Lenz]

מסכים איתך לגבי מה שאתה אומר ב 1 , לגבי הספיו של וילן לדעתי יש לו עדיין הרבה מקום לספיו גם ב 3X , לי אישית פתיחה של 2בב נראית יותר חזקה מול פתיחה של 3בב בעומק הזה ויש יותר סיכוי שאני אעשה ריסטיל מול מישהו שפותח ל 3בב.
לגבי נקודה 2, איך מחשבים ROI של יד מול AA? אם ה ROI הוא X , מה זה אומר?

ROI=Reverse implied odds
גם אני וגם Koon da sun הסברנו למה לידיים יש RIO מול AA בקופת HU, אין פה חישוב מדויק זה לא מספר שאתה אמור להגיע אליו.