פיינלטייבל - ניצב מול אוברשאב מוזר

[djo]

[b]Merge

UTG+1: 25,637.00
MP: 16,776.00
MP+1: 35,553.00
CO: 11,822.00
Hero (BTN): 49,356.00
SB: 9,824.00
BB: 27,965.00
UTG: 15,067.00

UTG+1 posts ante 200.00, MP posts ante 200.00, MP+1 posts ante 200.00, CO posts ante 200.00, Hero posts ante 200.00, SB posts ante 200.00, BB posts ante 200.00, UTG posts ante 200.00, SB posts SB 1,000.00, BB posts BB 2,000.00

Pre Flop: (pot: 4600.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 4,000.00, fold, BB calls 2,000.00

Flop: (10600.00, 2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (10600.00, 2 players)
BB bets 23,765.00, Hero ??

12/8 over 25 hands

מה הוא מייצג כאן? נתתי צ'ק בפלופ אז כנראה אני חלש..
בפלופ, האם יש מה להמר כאן?

[er4n]

מה הסיבה שבגללה לא הימרת תפלופ?

[Lenz]

איזה פלופ אתה כן מהמר מול וילן בודד בפוזישן?? נראה כמו פלופ אידיאלי לCBET, ואני משווה את השאב הזה.

[gana2]

call!

[djo]

מה הסיבה שבגללה לא הימרת תפלופ?

כי אני כמעט לא רואה ידיים גרועות יותר שמשלמות לי ואני לא רואה אף יד טובה יותר שאני מקפל.
בנוסף, אם אני נותן צ'ק בפלופ ואז מהמר בטרן על בלנק אני מקבל פחות קרדיט ויכולים להשוות לי גם עם אס גבוה או זוג ברצפה..

[djo]

איזה פלופ אתה כן מהמר מול וילן בודד בפוזישן?? נראה כמו פלופ אידיאלי לCBET, ואני משווה את השאב הזה.

פלופ שאני חושב שאני יכול לקבל בו וליו או פלופ שאני חושב שאני יכול לבלף ידיים טובות ממני..

[gil712]

פלופ שאני חושב שאני יכול לקבל בו וליו או פלופ שאני חושב שאני יכול לבלף ידיים טובות ממני..

צודק, חכה לאובר קארד בטרן שיעזור לוילן ואז תוכל לבלף אותו...

[gil712]

איזה פלופ אתה כן מהמר מול וילן בודד בפוזישן?? נראה כמו פלופ אידיאלי לCBET, ואני משווה את השאב הזה.

+1

[kobiiakobi]

+1

[Lenz]

כי אני לא כמעט ידיים גרועות יותר שמשלמות לי ואני לא רואה אף יד טובה יותר שאני מקפל.
בנוסף, אם אני נותן צ'ק בפלופ ואז מהמר בטרן על בלנק אני מקבל פחות קרדיט ויכולים להשוות לי גם עם אס גבוה או זוג ברצפה..

אני לא מבין מה לעזאזל ההגיון שלך? אם היד שלי הכי טובה והוא יקפל אז אני לא מהמר? ז"א שאם הוא עם J10 אני אחכה שיצא J בחינם לחלוטין כדי שאז אני אהמר? אתה לא מהמר כדי לקפל יד יותר טובה, אתה מהמר כדי לא לתת קלף חינם לאובר קרד שבטוח יש לו.

[Jokeradom]

כי אני לא כמעט ידיים גרועות יותר שמשלמות לי ואני לא רואה אף יד טובה יותר שאני מקפל.
בנוסף, אם אני נותן צ'ק בפלופ ואז מהמר בטרן על בלנק אני מקבל פחות קרדיט ויכולים להשוות לי גם עם אס גבוה או זוג ברצפה..

למה אתה רוצה לראות ידיים יותר גרועות שמשלמות לך ,אתה אמור לתת בט בפלופ ולהוציא אותו ,תיקח מעל 10 אלף פה ,מה רע בזה ?תיתן צק ואז יבוא איזה 10,J K או משהו כזה

[djo]

אני לא מבין מה לעזאזל ההגיון שלך? אם היד שלי הכי טובה והוא יקפל אז אני לא מהמר? ז"א שאם הוא עם J10 אני אחכה שיצא J בחינם לחלוטין כדי שאז אני אהמר? אתה לא מהמר כדי לקפל יד יותר טובה, אתה מהמר כדי לא לתת קלף חינם לאובר קרד שבטוח יש לו.

מסכים איתך שלהגן על היד שלך זו גם סיבה להמר אבל אם יש לו 6 אאוטים לפגוע זה מחיר שאפשר לשאת. נתתי צ'ק גם משיקולי פוטקונטרול שאני עם זוג שני במצב מאוד רגיש בפיינטייבל ומעדיף לשמור על קופה קטנה.

[Lenz]

היד שלך טובה על 95% אחוז מהריינג' שלו אז אתה מהמר אני לא חושב שיש פה מקום להתחכם בכלל, מעבר לזה הרבה שחקנים עם 2 אובר קארדס גם יעשו פלוואט על הימור המשך בפלופ כזה כדי להעריך מחדש בטרן.
הדרך הכי טובה לפוט קונטרול פה היא לסיים את היד בפלופ. עכשיו אתה לא יכול לדעת אם הוא לא ישב לך עם איזה K4 מגעיל ושבר אותך כי נתת טרן חינם. באותה מידה גם 10JQKA בטרן רעים לך, בעצם כל טרן הוא קלף מפחיד אז אני לא רואה שום הצדקה לטרן חינם.

[Raistlin]

u bet to collect dead money, as a result of that you protect your hand and extract value from worse hands (any floats with over cards, and lower pocket pairs )
if u get c/r u can consider folding, but unless done so, it's a clear bet on that flop...

[Anderson]

For some reason people forget that one of the reasons for betting is forcing the other player to give up equity.
If he has two overcards, he has equity. Your bet causes him to give up that equity, while collecting the dead money in the middle.

[RotemK]

כי אני כמעט לא רואה ידיים גרועות יותר שמשלמות לי ואני לא רואה אף יד טובה יותר שאני מקפל.
בנוסף, אם אני נותן צ'ק בפלופ ואז מהמר בטרן על בלנק אני מקבל פחות קרדיט ויכולים להשוות לי גם עם אס גבוה או זוג ברצפה..

1. נראה לי שהתבלבלת... אתה בפלופ, לא בריבר!

2. ב50% מהמקרים יגיע בטרן קלף גבוה מ8. על כל קלף כזה שמגיע, גם אם אתה מעלה ומקבל השוואה בטרן (לכאורה מ"אס גבוה או זוג ברצפה", שזה לדעתי לא בהכרח נכון) אין לך מושג אם אתה טוב על השחקן האחר..

3. אני רואה כמה וכמה ידיים פחות טובות משלך שמשוות לך הימור בפלופ, אז אפילו הטיעון הזה שלך לא קביל. זוג 7, זוג 6, שני אוברקארדס גם אמור להשוות אם אתה נותן לו ODDS (מה שאתה לא רוצה לעשות!).

[djo]

תודה על התגובות חבר'ה. השכלתי בנוגע לסיבט.

אשמח לשמוע AS PLAYED מה דעתכם בקשר להשוואת הדחיפה שלו.

[gil712]

הטרן היה 4. איך בדיוק זה עזר לו? לא עזר לו. אז למה הוא הימר כזה אובר בט אחרי שהוא עשה רק צ'ק בפלופ? כי אתה עשית צ'ק בפלופ, הראית חולשה והוא החליט לבלף --> קול.

[djo]

הטרן היה 4. איך בדיוק זה עזר לו? לא עזר לו. אז למה הוא הימר כזה אובר בט אחרי שהוא עשה רק צ'ק בפלופ? כי אתה עשית צ'ק בפלופ, הראית חולשה והוא החליט לבלף --> קול.

תודה על התגובה אבל קצת חבל על הנחרצות, יש מצב שאתה טועה..

מנסיוני אוברבט זה לרוב יד מאוד חזקה או בלוף. אני מסכים שעל פניו נראה שהליין שלו לא ממש הגיוני אבל מצד שני מדובר ביריב יחסית טייט ואולי יותר חשוב מזה, אם אני מוותר על היד הזאת אני נשאר ציפ לידר דיי משמעותי בעוד אם אני משווה וטועה אני יורד למקום רביעי. מבנה הפרסים הוא גם באופן יחסית משמעותי יותר מוטה למקומות 1-4.

[Lenz]

הוא בהחלט יכול להיות עם 4 שם