6m hyper,sng wiz spot

[בומבה]

Poker Stars $28.83+$1.17 No Limit Hold'em Tournament - t60/t120 Blinds + t12 - 3 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN): t352 M = 1.63
SB: t450 M = 2.08
BB: t2198 M = 10.18

Pre Flop: (t216) Hero is BTN with XX:

לפי SNG WIZARD אני אמור לדחוף פה רק 88+ AQo +AJs+
הגיוני?

[טוטול]

צחי התוכנה מתחשבת במבנה של הטורניר?

[nice pot]

לדעתי אתה אמור לדחוף פה יותר רחב.
אם אתה מקפל, רוב הסיכוים שגם הסמול מקפל (וגם אם הוא דוחף, לא ברור כלל שהביג קורא)

[palamida]

הגיוני מאוד.
הביג משווה אותך עם a2c (והסמול מתעורר עם פרימיום פעם ב-).

[בומבה]

צחי התוכנה מתחשבת במבנה של הטורניר?

מה זאת אומרת במבנה של הטורניר?

הגיוני מאוד.
הביג משווה אותך עם a2c (והסמול מתעורר עם פרימיום פעם ב-).

נכון, אבל עם טווח הרבה יותר רחב שלנו הדחיפה תהיה לואלו מול ATC שלו

וכמו שנעם אמר, מאוד לא סביר שהסמול ידחוף עליו לייט כשאני קצר יותר, ויד הבאה אני בביג

[nice pot]

אגב, עוד נק' לדיון:
הביג, לע"ד, לא קורא את הדחיפה ATC, כמובן שהוא קורא רחב מאוד אבל גם אם יש לו בערך את האודס או אפילו טיפה cEV+, זה מהלך טוב מבחינתו לקפל, ולהשאיר את האיזון בין שני קצרים חרמנים שרק מייחלים שהשני יעוף בשביל להגיע לכסף.
כי החל מהיד הבאה הוא פשוט דוחף הכל וקשה לקרוא, וגם לא קל לדחוף עליו וכו'.
אז לטעמי הוא לא קורא יותר מ - 70% (סתם בשליפה).

[palamida]

מה זאת אומרת במבנה של הטורניר?



נכון, אבל עם טווח הרבה יותר רחב שלנו הדחיפה תהיה לואלו מול ATC שלו

וכמו שנעם אמר, מאוד לא סביר שהסמול ידחוף עליו לייט כשאני קצר יותר, ויד הבאה אני בביג

וואליו בצ'יפים - כמובן, אבל לא וואליו ב$....

אני מודע מן הסתם, לאיך זה הולך להיראות כשתקפל (ביג וכו').

אני אישית דוחף כמובן יותר רחב בספוט הזה, וwiz מאוד לוקה בחסר בספוטים כאלה (ואחרים).
פשוט שאלת האם זה הגיוני (מבחינת wiz), וכמובן שכן, כי הוא לא לוקח בחשבון את מה שהועלה פה למעלה (ודברים אחרים)., וסטרייט אפ וויז - כן: זה טווח מאוד סביר.

[palamida]

אגב, עוד נק' לדיון:
הביג, לע"ד, לא קורא את הדחיפה ATC, כמובן שהוא קורא רחב מאוד אבל גם אם יש לו בערך את האודס או אפילו טיפה cEV+, זה מהלך טוב מבחינתו לקפל, ולהשאיר את האיזון בין שני קצרים חרמנים שרק מייחלים שהשני יעוף בשביל להגיע לכסף.
כי החל מהיד הבאה הוא פשוט דוחף הכל וקשה לקרוא, וגם לא קל לדחוף עליו וכו'.
אז לטעמי הוא לא קורא יותר מ - 70% (סתם בשליפה).

כל רג קורא שם 100%.
זה צ'יפים בחינם. גם אם אתה מפסיד, אתה "לוקח חזרה" את מה ש"הפסדת" בדחיפה וחצי הבאות.

[palamida]

וכמו שנעם אמר, מאוד לא סביר שהסמול ידחוף עליו לייט כשאני קצר יותר, ויד הבאה אני בביג

זה בדיוק מה שניסיתי לומר (ביותר מדי מילים, כרגיל): וויז לא מודע לשיקולים מהסוג הזה ועל-כן לדידו - זה הריינג'.
הוא "טועה", כמובן.

[GOD]

עזוב מה נכון לעשות ומה ויז אומר, זה פשוט ספוט גרוע להשתמש בויז.

[בומבה]

עזוב מה נכון לעשות ומה ויז אומר, זה פשוט ספוט גרוע להשתמש בויז.

למה?

אני לא משתמש תוך כדי משחק, אלא עובר אחרי זה והיא מסמנת לי טעויות כביכול
דחפתי פה A5s, ומבחינתה זה אפילו לא קרוב

מתי כן טוב להתשמש בויז?

[nice pot]

@GOD
תגיד, אם אתה הביג, והכפתור דוחף, אתה קורא 100% טווח?
אם לא כמה, ולמה?
תודה.

[palamida]

למה?

אני לא משתמש תוך כדי משחק, אלא עובר אחרי זה והיא מסמנת לי טעויות כביכול

מתי כן טוב להתשמש בויז?

ה"ליק" אולי הכי בולט של וויז, זה שהתוכנה מודעת לסטאקים הנוכחיים, אבל לא לעליית בליינדים שתיכף תגיע, או למשל למי הולך לשים הימור כפוי ביד/ידיים הבאות.

עקב כך, וויז תטעה אותך באופן עקבי בdespeartion shoves.
כלומר - שאבים שנייה לפני שאתה מאבד FE, ובמצבים שמזכירם/דומים לדספריישן שאבס (כמו זה, למשל).

באופן כללי, בהייפרים - יש המון בעייתיות בוויז (וככל שהאפקטיב נמוך יותר הבעיה מחריפה).

[בומבה]

ה"ליק" אולי הכי בולט של וויז, זה שהתוכנה מודעת לסטאקים הנוכחיים, אבל לא לעליית בליינדים שתיכף תגיע, או למשל למי הולך לשים הימור כפוי ביד/ידיים הבאות.

עקב כך, וויז תטעה אותך באופן עקבי בdespeartion shoves.
כלומר - שאבים שנייה לפני שאתה מאבד FE, ובמצבים שמזכירם/דומים לדספריישן שאבס (כמו זה, למשל).

באופן כללי, בהייפרים - יש המון בעייתיות בוויז (וככל שהאפקטיב נמוך יותר הבעיה מחריפה).

תודה רבה!
זה בדיוק מה שחשבתי

[GOD]

@nice pot אני חושב שכן בגלל יחס קופה, זה גם תלוי אם כפתור והוא ניט, וכמה אני שונא את כפתור

לגבי מתי טוב להשתמש בויז לדעתי,אני אכתוב אתן מפורטת בסיום הסשן או שפלימדיה יקדים אותי.

*פלדימיה מהיר

[palamida]

חיכיתי לתגובה של god כדי שנועם יקבל את מבוקשו.

אני אסביר בקצרה למה כל רג משלם שם 100% מול רג (ותכל'ס גם מול כבש).
מול ריינג' של רג בספוט הזה, a2c מקבלים את הפוט אודס הנכונים.
אפילו אם זה לגמרי ברייק-איבן עם ממש הבוטום של הריינג'.

זה מצב ICM קלאסי, אבל הפוך:
להכריח שורטי להגריל בבאבל כשאתה מקבל אפילו CEV0, ואפילו CEV- קטן, זה להיט מבחינת $EV.

בדיוק כפי שICM ו$EV "מכריחים" אותנו לקפל ידיים מסויימות בספוטים מסויימים על אף שקריאה תהיה +CEV, כאן זה עובד הפוך. ידיים שהם CEV0 או אפילו מינוס קטן לצורך הדיון - הופכות להיות +$EV.

בנוסף, בספוט הזה ספציפית, אם הביג מקפל יהיו ל"שורטי" 568 צ'יפים. אם הוא יכפיל על הביג יהיו לו כ800.
כשהוא מכפיל, אותו ביג סטאק יהיה הכפתור ביד הבאה, ויכול לדחוף כנראה 100% באופן רווחי על הסטאקים של ה400 וה800 כשהבליינדים כ"כ גבוהים, כי ה800 יכול לשלם צר מאוד.

לעומת זאת, אם הסטאקים הם 400/568, הוא יכול לשלם יותר רחב (נגד הדחיפה "שלנו" מהכפתור ביד הבאה).


זה סוג של פרירול, הקול הזה.

[nice pot]

אוקיי, כנראה שהערכתי יתר על המידה את האדג' העתידי במצב בו שני הקטנים בערך איבן סטאקס ונלחמים על מקום 2.

[caspi2500]

קודם כל מה מבנה הפרסים בטורניר, אני מניח 65/35 אבל זה מן הסתם השיקול המרכזי הראשון בחישוב ה-ICM וכדאי שיהיה מוגדר נכון ב-WIZ

באופן כללי WIZ היא תוכנה מאוד חכמה, אבל היא נותנת מידע בצורה די מעצבנת, רק לעבור על הוי והאיקס זה קצת חסר ערך כי אתה לא לומד מזה מה לעשות כשהסיטואציה תחזור בסשן הבא.

הייתי מנסה לנתח סיטואציה כזאת יותר במפורט ולהשקיע בה יותר זמן. אינטואיטיבית הייתי דוחף מה-BTN 35-40 אחוז, ה-SB יקפל לנו די הרבה, אבל ה-BB יעשה 100% call אם הוא רג ומן הסתם גם המון call אפילו אם הוא שחקן גרוע שיקפל שם את הידיים היותר מגעילות שלו.

כמו שפלמידה אמר הייתי מנסה לחשוב על מה יקרה ביד הבאה ואולי גם בזאת אחריה, לפעמים לחשיבה כזאת יש יתרון על סתם ניתוח מתמטי של היד הזאת בנפרד, יכול להיות שמהלך מסויים מפסיד קצת EV ביד הזאת אבל מוביל לסיטואציה שהיא EV+ ביד הבאה.

חיכיתי לתגובה של god כדי שנועם יקבל את מבוקשו.

אני אסביר בקצרה למה כל רג משלם שם 100% מול רג (ותכל'ס גם מול כבש).
מול ריינג' של רג בספוט הזה, a2c מקבלים את הפוט אודס הנכונים.
אפילו אם זה לגמרי ברייק-איבן עם ממש הבוטום של הריינג'.

זה מצב ICM קלאסי, אבל הפוך:
להכריח שורטי להגריל בבאבל כשאתה מקבל אפילו CEV0, ואפילו CEV- קטן, זה להיט מבחינת $EV.

בדיוק כפי שICM ו$EV "מכריחים" אותנו לקפל ידיים מסויימות בספוטים מסויימים על אף שקריאה תהיה +CEV, כאן זה עובד הפוך. ידיים שהם CEV0 או אפילו מינוס קטן לצורך הדיון - הופכות להיות +$EV.

בנוסף, בספוט הזה ספציפית, אם הביג מקפל יהיו ל"שורטי" 568 צ'יפים. אם הוא יכפיל על הביג יהיו לו כ800.
כשהוא מכפיל, אותו ביג סטאק יהיה הכפתור ביד הבאה, ויכול לדחוף כנראה 100% באופן רווחי על הסטאקים של ה400 וה800 כשהבליינדים כ"כ גבוהים, כי ה800 יכול לשלם צר מאוד.

לעומת זאת, אם הסטאקים הם 400/568, הוא יכול לשלם יותר רחב (נגד הדחיפה "שלנו" מהכפתור ביד הבאה).

זה סוג של פרירול, הקול הזה.

אני לא כל כך מבין איך הקול הזה זה פרילרול, ברור שהפוט אודס מעולים ושה-SB דוחף רחב מאוד, אם הוא רג אני מניח שהוא צריך לדחוף משהו כמו 90-95 אחוז לפחות, ועדיין ה-BB מפסיד $EV ביד הנוכחית על call עם זבל כמו 29o ובאמת רק המיץ של הזבל. בהשוואה לקול יש את המהלך פולד, וגם אחרי פולד, וגם אחרי קול והפסד הסיטואציה מצויינת לביגסטאק, אבל לא ברור לי למה בתרחיש אחד מהם היא יותר טובה, ומפצה על זה שאתה בכל זאת מפסיד קצת $EV על קול עם 29o

[palamida]

קודם כל מה מבנה הפרסים בטורניר, אני מניח 65/35 אבל זה מן הסתם השיקול המרכזי הראשון בחישוב ה-ICM וכדאי שיהיה מוגדר נכון ב-WIZ

באופן כללי WIZ היא תוכנה מאוד חכמה, אבל היא נותנת מידע בצורה די מעצבנת, רק לעבור על הוי והאיקס זה קצת חסר ערך כי אתה לא לומד מזה מה לעשות כשהסיטואציה תחזור בסשן הבא.

הייתי מנסה לנתח סיטואציה כזאת יותר במפורט ולהשקיע בה יותר זמן. אינטואיטיבית הייתי דוחף מה-BTN 35-40 אחוז, ה-SB יקפל לנו די הרבה, אבל ה-BB יעשה 100% call אם הוא רג ומן הסתם גם המון call אפילו אם הוא שחקן גרוע שיקפל שם את הידיים היותר מגעילות שלו.

כמו שפלמידה אמר הייתי מנסה לחשוב על מה יקרה ביד הבאה ואולי גם בזאת אחריה, לפעמים לחשיבה כזאת יש יתרון על סתם ניתוח מתמטי של היד הזאת בנפרד, יכול להיות שמהלך מסויים מפסיד קצת EV ביד הזאת אבל מוביל לסיטואציה שהיא EV+ ביד הבאה.



אני לא כל כך מבין איך הקול הזה זה פרילרול, ברור שהפוט אודס מעולים ושה-SB דוחף רחב מאוד, אם הוא רג אני מניח שהוא צריך לדחוף משהו כמו 90-95 אחוז לפחות, ועדיין ה-BB מפסיד $EV ביד הנוכחית על call עם זבל כמו 29o ובאמת רק המיץ של הזבל. בהשוואה לקול יש את המהלך פולד, וגם אחרי פולד, וגם אחרי קול והפסד הסיטואציה מצויינת לביגסטאק, אבל לא ברור לי למה בתרחיש אחד מהם היא יותר טובה, ומפצה על זה שאתה בכל זאת מפסיד קצת $EV על קול עם 29o

זה "פרירול" והשתמשתי במונח להמחשה בלבד, כי גם כשאתה משלם ומפסיד (כביג) מאוד פשוט לך לזכות בצ'יפים האלה חזרה, כי אתה יכול לדחוף באופן רווחי בייסיקלי a2c ביד הבאה.

[caspi2500]

זה "פרירול" והשתמשתי במונח להמחשה בלבד, כי גם כשאתה משלם ומפסיד (כביג) מאוד פשוט לך לזכות בצ'יפים האלה חזרה, כי אתה יכול לדחוף באופן רווחי בייסיקלי a2c ביד הבאה.

ברחה לי ל פנימה, מקווה שתסלח. הבנתי אותך, זה נשמע הגיוני, אבל גם לקפל אומר שאתה יכול לדחוף באופן רווחי כמעט ATC ביד הבאה, זו עדיין לא סיבה לעשות קול שמפסיד קצת $EV אם בכל מקרה הסיטואציה ביד הבאה תהיה מאוד רווחית