אתיקה של דילים בשולחן - שני מצבים לבחינתכם
 
+ הגב לנושא
מציג הודעות 1-9 מתוך 9
  1. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    16/05/2010
    הודעות
    2,378
    מוניטין
    14 (15)
    הודה
    2,130
    קיבל תודה 403 פעמים ב286 הודעות
    #1

    אתיקה של דילים בשולחן - שני מצבים לבחינתכם

    לאחרונה נתקלתי בשני מצבים שרציתי לשמוע את דעתכם עליהם.
    בשני המצבים מדובר במשחק חברי אבל האנשים המעורבים הם לא חברים אלא פשוט מכרי פוקר.
    קופות גדולות.

    מצב ראשון:

    שחקן א' ושחקן ב' אלאין. שחקן א' בפיגור, אחרי דין ודברים מחליטים לחתוך את הקופה ושחקן ב' מסכים לתת לשחקן א' נתח מהקופה יותר מהאחוזים שיש לשחקן א' בצורה דיי משמעותית.
    בהמשך שוב השניים אלאין, הפעם שחקן א' מוביל. האם מצופה ממנו כאן תמיד לבוא לקראת שחקן ב' בגלל ההיסטוריה? האם לקחת דיל טוב שאתה למטה (ועוד אחרי מיקוח) ולא להסכים לתת דיל טוב שאתה למעלה זה לא לעניין?

    מצב שני:

    אחרי הרבה אקשן במעורבות שחקן שלישי יש אלאין פריפלופ. זוג נגד אסקינג.
    שחקן א' עם הזוג מציע לחצות את הקופה, שחקן ב' אומר עזוב, בוא נשאיר חלק בפנים ונהמר, גם ככה בטח שרפו לי אאוט (סביר שלשחקן השלישי שכבר בחוץ היה A/K).
    שחקן א' שלא חשב על שריפת האאוט מבין בעקבות כך שהוא יותר טוב ממה שהוא העריך תחילה ומחליט להריץ פעם אחת.
    נגוע? סביר?
    if you never valuetown yourself, you are not valuebetting enough

  2. הסמל האישי של AAup
    פול האוס

    תאריך הצטרפות
    09/06/2010
    הודעות
    1,404
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    221
    קיבל תודה 250 פעמים ב167 הודעות
    #2
    במצב הראשון זה תלוי בהרבה דברים. האם בדיל הראשון הוא באמת כיבד את השחקן או שפחד להישבר. כי אני מכיר שחקני פארטיות שחוצים במצב של ריצה לצבע כי אין להם מושג באחוזים והם מפחדים להישבר. תלוי גם מי מופסד ומי מורווח. כי שחקן מופסד בדרך כלל מחפש להמר כדי להתאזן. אז אם כבר כיבדו אותו פעם אחת אבל הוא מופסד זה לגיטימי שירצה לרוץ.
    אם שחקן א' אמר פתח מהר זה לא לעיניין. אבל אם הוא רצה לעשות דיל של להחזיר לשני את האחוזים שלו ולעגל קצת למעלה אז אין פה בעיה.
    עדיין זה לא ממש יפה.
    מצב שתיים הוא לגיטימי כי שחקן ב' לא הסכים לחצות. כול עוד לא היה הסכמה על עיסקה מותר לשחקן לשנות את דעתו. שוב זה לא ממש יפה אבל לגיטימי.
    נשרף הים

  3. המשתמשים הבאים מודים ל AAup על התגובה המועילה:

    djo (21/08/2010)

  4. הסמל האישי של Dr. Spew
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    06/06/2010
    הודעות
    9,193
    מוניטין
    55 (21)
    הודה
    2,167
    קיבל תודה 2,733 פעמים ב1,705 הודעות
    #3
    מצב א' - בגלל שלדעתי שחקן ב' הסכים לעסקה לא בגלל הפרצוף היפה של שחקן א' אלא בגלל חוסר הרצון שלו ליפול באיזה סאק אאוט, ולא היה פה עניין של "עשיית טובה", אז זכותו של כל שחקן לקבל או לסרב לדיל בלי קשר להסטוריה ביניהם..

    בקשר למצב השני - כפי שכבר דובר בעבר אצל עידו, יש בעייתיות בכך ששני שחקנים דוחקים החוצה שחקן שלישי מן הקופה ע"י AI, ולבסוף מחלקים את הקופה ומרוויחים את הכסף המת שתרם שחקן ג'.
    אם נתעלם מעניין זה, ונתייחס ליד:
    אם הזוג הגיע לאול אין אני מעריך שזה היה TT JJ QQ, ובאותה מידה בעל ה-AK עשוי לחשוב שלשחקן ג' היה AT,AQ,AJ, הכל פה מאוד היפוטתי ולכן זכותו של שחקן א' לחזור בו כל עוד לא התקבלה הסכמה. מי החליט ששחקן ג' לא זרק 88?

    השאלה האמיתית היא מה עושים אם פתאום שחקן ג' פולט שהוא קיפל AK, זו כבר הדילמה

  5. הסמל האישי של Raistlin
    סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    11/05/2010
    הודעות
    2,337
    מוניטין
    10 (15)
    הודה
    522
    קיבל תודה 593 פעמים ב361 הודעות
    #4
    כל שיקול מלבד שיקולי EV לטעמי מיותר... ולכן אי אפשר לבוא בטענות לצדדים, זה אולי לא נחמד, אבל זה פוקר, והוא לא אמור להיות משחק "נחמד" .
    I mean, I can be friends with you, but if We are playing poker, I'm trying to bust you, It's that simple.

  6. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    16/05/2010
    הודעות
    2,378
    מוניטין
    14 (15)
    הודה
    2,130
    קיבל תודה 403 פעמים ב286 הודעות
    #5
    רועי תודה על התגובה אבל איך אתה יכול לומר למה שחקן ב' הסכים לעסקה שאתה לא מכיר את הנפשות..
    בקשר למצב השני, לא היה מצב של לדחוק שחקן החוצה, ולא היה מקרה של שחקן שפולט מה היה לו אז בוא נתעלם מהמצבים האלה בשרשור הזה. זה שזכותו של שחקן א' להחליט מה שהוא רוצה כל עוד לא הושגה הסכמה זה ברור, השאלה אם זה מכובד.
    if you never valuetown yourself, you are not valuebetting enough

  7. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    16/05/2010
    הודעות
    2,378
    מוניטין
    14 (15)
    הודה
    2,130
    קיבל תודה 403 פעמים ב286 הודעות
    #6
    במקור פורסם על ידי NadavPeter צפה בהודעה
    כל שיקול מלבד שיקולי EV לטעמי מיותר... ולכן אי אפשר לבוא בטענות לצדדים, זה אולי לא נחמד, אבל זה פוקר, והוא לא אמור להיות משחק "נחמד" .
    בפארטייה מסכים איתך. במשחק חברי אני לא בטוח.
    if you never valuetown yourself, you are not valuebetting enough

  8. הסמל האישי של Dr. Spew
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    06/06/2010
    הודעות
    9,193
    מוניטין
    55 (21)
    הודה
    2,167
    קיבל תודה 2,733 פעמים ב1,705 הודעות
    #7
    במקור פורסם על ידי djo צפה בהודעה
    בפארטייה מסכים איתך. במשחק חברי אני לא בטוח.
    +7.5
    זו בדיוק הנקודה שניסיתי להעביר בת'רד ההוא עם הדילמה המוסרית

  9. הסמל האישי של Dr. Spew
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    06/06/2010
    הודעות
    9,193
    מוניטין
    55 (21)
    הודה
    2,167
    קיבל תודה 2,733 פעמים ב1,705 הודעות
    #8
    במקור פורסם על ידי djo צפה בהודעה
    רועי תודה על התגובה אבל איך אתה יכול לומר למה שחקן ב' הסכים לעסקה שאתה לא מכיר את הנפשות..
    בקשר למצב השני, לא היה מצב של לדחוק שחקן החוצה, ולא היה מקרה של שחקן שפולט מה היה לו אז בוא נתעלם מהמצבים האלה בשרשור הזה. זה שזכותו של שחקן א' להחליט מה שהוא רוצה כל עוד לא הושגה הסכמה זה ברור, השאלה אם זה מכובד.
    כי אני לא רואה מצב שבו שחקן מסכים לעסקה שהוא יוצא ממנה "מופסד", (דהיינו EV-) אילולא היה רואה בזה סוג של ביטוח.
    ובמידה ושחקן ב' הסכים לעסקה בגלל שהוא חושב ששחקן א' לא יכול להרשות לעצמו הפסד של סכום כסף כה גדול, ורצה לעשות מעשה טוב, זה אומר שהמשחק לא חברי ממזמן... ואז הנחת הייסוד שלנו שגויה.

    במצב השני מה שניסיתי בעצם להגיד הוא כל עוד המחשבה של איזה אאוטים נשרפו היא היפוטתית, שחקן יכול לחזור בו כל עוד לא הושג הסכם.

  10. הסמל האישי של tomer_l
    זוגיים

    תאריך הצטרפות
    23/05/2010
    הודעות
    203
    מוניטין
    10 (12)
    הודה
    14
    קיבל תודה 33 פעמים ב20 הודעות
    #9
    מה הבעייה במצב השני? א הציע ב הציע משהו אחר ואז א אמר אתה יודע מה לא משנה בוא פעם אחת
    לא רואה משהו בעייתי בזה

נושאים דומים

  1. מצבים מביכים בחיים
    על ידי bediace בפורום אוף טופיק
    תגובות: 137
    הודעה אחרונה: 25/04/2016, 22:39
  2. דילים במשחק חברי‎
    על ידי Kovlova בפורום משחקי פוקר חבריים
    תגובות: 4
    הודעה אחרונה: 16/12/2012, 21:28
  3. דילים לחו"ל?
    על ידי zx12r בפורום אוף טופיק
    תגובות: 7
    הודעה אחרונה: 07/07/2012, 17:49
  4. על אתיקה ופיצה בשולחן הביתי
    על ידי chump בפורום אסטרטגיה מעבר למשחק
    תגובות: 38
    הודעה אחרונה: 08/09/2011, 16:06
  5. דילים בcash game
    על ידי chapchap בפורום אסטרטגיה - מתקדמים
    תגובות: 43
    הודעה אחרונה: 22/05/2011, 12:29

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

דיל בקאש טקסס

דילים

האם אפשר לעשות דילים בפוקר

האם מותר דילים בפוקר

SEO Blog