180man FT spot with TT

**Fold2anybet** · 16/12/2012 17:07

Poker Stars $2.28+$0.22 No Limit Hold'em Tournament - t2000/t4000 Blinds + t400 - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: t46376 M = 6.10
CO: t34776 M = 4.58
BTN: t143372 M = 18.86
Hero (SB): t45476 M = 5.98

Pre Flop: (t7600) Hero is SB with

CO raises to t34376 all in, BTN calls t34376

Hero?

the CO is a mid stakes winning player 35/24/6
the btn is excluded from opr 31/24/15

will the correct play be different if the bb had 20,000 instead of 46,000 ?

**Lenz** · 16/12/2012 17:11

A reg flatting here instead of the obvious ISO jam is usually nutted. randoms don't exclude themselves from OPR.
i fold.

**RedAlert25** · 18/12/2012 01:54

לא הבנתי למה אתה פולד

**Koon Da Son** · 18/12/2012 02:12

לא משחק את ה-180 איש, אבל אנשים בטורנירים אחרים כבר הרבה זמן עושים פלאטים עם טווח ה-iso jam שלהם סתם כדי להיראות חזקים.
בנוסף אתה מכסה את ה-CO והביג מכסה אותך בטיפה, ככה שלא אמורים להיות פה פאקים גדולים מדי של ICM.

נראה כמו ספוט די קליל לטריפל-אפ... יאללה בלאגן.

**Lenz** · 18/12/2012 12:43

במקור פורסם על ידי Koon Da Son

לא משחק את ה-180 איש, אבל אנשים בטורנירים אחרים כבר הרבה זמן עושים פלאטים עם טווח ה-iso jam שלהם סתם כדי להיראות חזקים.
בנוסף אתה מכסה את ה-CO והביג מכסה אותך בטיפה, ככה שלא אמורים להיות פה פאקים גדולים מדי של ICM.

נראה כמו ספוט די קליל לטריפל-אפ... יאללה בלאגן.

אני מצטער אבל אתה טועה מאוד פה, קודם כל עם הסטאקים האלה (דחיפה 35K, אפקטיב 45K לוילן יש 143K) הוא מבודד שם מאוד רחב (או אמור) והפלאט הזה יהיה תמיד טווח חזק יותר מטווח הבידוד שלו.

אבל הדבר העיקרי הוא שיש פה אחושרמוטה ICM FUCK, יש לנו 0 FE ואנחנו מכניסים את העשיריות שלנו מול במצב שבהערכה אופטימית יסתיים בהדחה שלנו (או שנשאר קריפלד) לפחות 60% מהמקרים (להערכתי שוב אנחנו מול הטופ של הטווח שלו ככה שאנחנו גם מרוסקים ע"י וילן אבל נניח שאנחנו לא עדיין אנחנו מול 2 שחקנים עם טווחים די חזקים).

רק הבהרה אם וילן דוחף שם אני בסנאפ קול.

**Getafix** · 18/12/2012 12:59

במקור פורסם על ידי Lenz

אני מצטער אבל אתה טועה מאוד פה, קודם כל עם הסטאקים האלה (דחיפה 35K, אפקטיב 45K לוילן יש 143K) הוא מבודד שם מאוד רחב (או אמור) והפלאט הזה יהיה תמיד טווח חזק יותר מטווח הבידוד שלו.

אבל הדבר העיקרי הוא שיש פה אחושרמוטה ICM FUCK, יש לנו 0 FE ואנחנו מכניסים את העשיריות שלנו מול במצב שבהערכה אופטימית יסתיים בהדחה שלנו (או שנשאר קריפלד) לפחות 60% מהמקרים (להערכתי שוב אנחנו מול הטופ של הטווח שלו ככה שאנחנו גם מרוסקים ע"י וילן אבל נניח שאנחנו לא עדיין אנחנו מול 2 שחקנים עם טווחים די חזקים).

רק הבהרה אם וילן דוחף שם אני בסנאפ קול.

1+

**OriQ9s** · 18/12/2012 14:55

גל אתה בטוח שקראת נכון את הסטאקים? אין פה הבדל בין פלאט לג׳אם

**Lenz** · 18/12/2012 14:57

במקור פורסם על ידי OriQ9s

גל אתה בטוח שקראת נכון את הסטאקים? אין פה הבדל בין פלאט לג׳אם

בדיוק בגלל זה אני בטוח שהוא עם הטופ של הריינג' שלו. מה הסיבות שיגרמו לו לא לדחוף בהנתן זה שאפטיבית אין הבדל?

**Koon Da Son** · 18/12/2012 15:21

במקור פורסם על ידי Lenz

אני מצטער אבל אתה טועה מאוד פה, קודם כל עם הסטאקים האלה (דחיפה 35K, אפקטיב 45K לוילן יש 143K) הוא מבודד שם מאוד רחב (או אמור) והפלאט הזה יהיה תמיד טווח חזק יותר מטווח הבידוד שלו.

אבל הדבר העיקרי הוא שיש פה אחושרמוטה ICM FUCK, יש לנו 0 FE ואנחנו מכניסים את העשיריות שלנו מול במצב שבהערכה אופטימית יסתיים בהדחה שלנו (או שנשאר קריפלד) לפחות 60% מהמקרים (להערכתי שוב אנחנו מול הטופ של הטווח שלו ככה שאנחנו גם מרוסקים ע"י וילן אבל נניח שאנחנו לא עדיין אנחנו מול 2 שחקנים עם טווחים די חזקים).

רק הבהרה אם וילן דוחף שם אני בסנאפ קול.

איזה ICM פאק? כמעט אף פעם לא תודח מהטורניר במקום הרביעי ביד הזו, ואתה עם סטאק זהה למקום השני. לא נראה לי כזה ICM פאק אינטואיטיבית.

אתה מבסס את כל התיאוריה שלך על העובדה שהוא רק עשה פלאט במקום אייסו-ג'אם של עוד 2 בב אפקטיב. נראה לי קצת חלש - יש נבלים שעושים פה פלאט כדי להיראות חזקים, כשבפועל יש להם שביעיות או אס-ג'ק. אז מה סוג הנבל? תלוי ברידים שאספנו עד עכשיו.
יותר מדי פעמים עשיתי הירו-פולדס במצבים כאלה בגלל ריד כמו שלך וראיתי ידיים שהן לא פרמיום. גם אצל רגים.

אם כשנבל דוחף אתה בסנאפ-קול, לא ברור לי למה הפולד הזה. גם אם הוא איזה רנדום רג.

**Lenz** · 18/12/2012 15:35

במקור פורסם על ידי Koon Da Son

איזה ICM פאק? כמעט אף פעם לא תודח מהטורניר במקום הרביעי ביד הזו, ואתה עם סטאק זהה למקום השני. לא נראה לי כזה ICM פאק אינטואיטיבית.

אתה מבסס את כל התיאוריה שלך על העובדה שהוא רק עשה פלאט במקום אייסו-ג'אם של עוד 2 בב אפקטיב. נראה לי קצת חלש - יש נבלים שעושים פה פלאט כדי להיראות חזקים, כשבפועל יש להם שביעיות או אס-ג'ק. אז מה סוג הנבל? תלוי ברידים שאספנו עד עכשיו.
יותר מדי פעמים עשיתי הירו-פולדס במצבים כאלה בגלל ריד כמו שלך וראיתי ידיים שהן לא פרמיום. גם אצל רגים.

אם כשנבל דוחף אתה בסנאפ-קול, לא ברור לי למה הפולד הזה. גם אם הוא איזה רנדום רג.

אני מבין מה אתה אומר ואני לא קובע שיש שם KK AA, אני חושב שאפשר בהחלט לקבוע שהטווח הזה שעושה פלאט (בלי ידע על נטיות ספציפיות של נבל כזה או אחר) הוא חזק יותר מהטווח שדוחף שם. רגים טובים מאזנים את זה ואפילו מנצלים את זה כשאתה בפלאט שאתה רוצה שיראה חזק יותר אבל ב3$ מול אקראי שנראה כמו רג זה יהיה טווח מאוד נאטד לע"ד.

**nice pot** · 18/12/2012 16:02

צריך להתייחס לפלאט של הכפתור כמו לשאב במקרה הזה. זה 'לבל' דק מידי בשביל שניתן לו משקל כלשהו. זה כמו לטעון שבגלל שנבל חשב הרבה לפני המהלך, או הרים כפול 2.02 במקום כפול 2 אז הוא יותר או פחות חזק. מדובר בשינויים מינוריים וחסרי משמעות וכל ניסיון להקנות להם ערך מוביל לליבול עצמי.
לגבי היד, לטעמי זה קול. אנחנו כבר 4 אחרונים, שלושה עם בסביבות 10 ביבי ואין פה אדג'ים גדולים מידי להמשך. אנחנו מובילים על הטווחים שלהם, ואם ניצחנו את היד אנחנו מקום שני און דה ספוט ונלחמים חזק על הראשון. נראה פה מספיק פעמים Ax Ax או Ax זוג נמוך בשביל להצדיק את ההשוואה.
זה לא אייסיאם פאק כי האקוויטי שלנו מול הטווחים שאני מקצה להם למהלך, בשילוב הכסף המת בבליינדים, מפצים אותנו לא רע על הסיכון שאנחנו לוקחים בתעופה. נק' משמעותית נוספת היא שגם אם אנחנו עפים, סבירות יותר גבוהה שזה יהיה במקום השלישי כי אנחנו מכסים את CO והטווח של הכפתור חזק משלו.
אני לא מת על זה, אבל חובה קול פה IMO.

**Lenz** · 18/12/2012 16:03

במקור פורסם על ידי nice pot

צריך להתייחס לפלאט של הכפתור כמו לשאב במקרה הזה. זה 'לבל' דק מידי בשביל שניתן לו משקל כלשהו. זה כמו לטעון שבגלל שנבל חשב הרבה לפני המהלך, או הרים כפול 2.02 במקום כפול 2 אז הוא יותר או פחות חזק. מדובר בשינויים מינוריים וחסרי משמעות וכל ניסיון להקנות להם ערך מוביל לליבול עצמי.
לגבי היד, לטעמי זה קול. אנחנו כבר 4 אחרונים, שלושה עם בסביבות 10 ביבי ואין פה אדג'ים גדולים מידי להמשך. אנחנו מובילים על הטווחים שלהם, ואם ניצחנו את היד אנחנו מקום שני און דה ספוט ונלחמים חזק על הראשון. נראה פה מספיק פעמים Ax Ax או Ax זוג נמוך בשביל להצדיק את ההשוואה.
זה לא אייסיאם פאק כי האקוויטי שלנו מול הטווחים שאני מקצה להם למהלך, בשילוב הכסף המת בבליינדים, מפצים אותנו לא רע על הסיכון שאנחנו לוקחים בתעופה. נק' משמעותית נוספת היא שגם אם אנחנו עפים, סבירות יותר גבוהה שזה יהיה במקום השלישי כי אנחנו מכסים את CO והטווח של הכפתור חזק משלו.
אני לא מת על זה, אבל חובה קול פה IMO.

מסכים איתך שזה כמו טיימינג טל וכמו סייזינג טל, אבל כל שאר מה שכתבת פשוט לא מובן לי, אתה אומר שאין לדברים האלה משמעות?

**nice pot** · 18/12/2012 16:10

אני אומר שאם אתה לא יודע איזה משמעות להקנות להם אז עדיף להתעלם ולחזור לבסיס. בלי ריד על נבל אתה לא יכול לשער כלום מה'רק' פלאט הזה, זה בדיוק כמו שאב פה, זה לא שיש לך איזה 100K ומעלה והוא מנסה ללכוד. אם אין שום הגיון במהלך אז לא צריך בכוח ליצוק לתוכו תוכן רק בגלל שאנחנו רגילים שלעיתים, בנסיבות אחרות לחלוטין, פלאט מייצג דק יותר, (ולפעמים גם הפוך ד"א).

**Lenz** · 18/12/2012 16:38

במקור פורסם על ידי nice pot

אני אומר שאם אתה לא יודע איזה משמעות להקנות להם אז עדיף להתעלם ולחזור לבסיס. בלי ריד על נבל אתה לא יכול לשער כלום מה'רק' פלאט הזה, זה בדיוק כמו שאב פה, זה לא שיש לך איזה 100K ומעלה והוא מנסה ללכוד. אם אין שום הגיון במהלך אז לא צריך בכוח ליצוק לתוכו תוכן רק בגלל שאנחנו רגילים שלעיתים, בנסיבות אחרות לחלוטין, פלאט מייצג דק יותר, (ולפעמים גם הפוך ד"א).

אבל אני לא משליך מסיטואציות אחרות, אני חושב שבדיוק בספוט הזה פלאט>שאב ויעשה רק עם הטופ של הוליו ריינג' שלו.

**ril** · 18/12/2012 16:43

its a 2$ sng, he can be super wide here, i fist pmp shove.

180man FT spot with TT

כלי נושא

חפש בנושא

תצוגה

180man FT spot with TT

המשתמשים הבאים מודים ל Lenz על התגובה המועילה:

נושאים דומים

miniFTOPS spot turn spot with 4 players in the hand

180man AJs

100NL - sticky spot or stick it spot?

180man early stage

spot with QQ

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

מה זה TT פוקר