זוג EP מול סקוויז?
 
+ הגב לנושא
מציג הודעות 1-15 מתוך 15
  1. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    751
    מוניטין
    10 (13)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    71
    קיבל תודה 172 פעמים ב102 הודעות
    #1

    זוג EP מול סקוויז?

    Poker Stars $1/$2 No Limit Hold'em - 7 players
    The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

    SB: $156.70
    BB: $200.00
    Hero (UTG): $259.05
    UTG+1: $85.85
    MP: $158.60
    CO: $283.65
    BTN: $266.95

    Pre Flop: ($3.00) Hero is UTG with
    Hero raises to $6, 1 fold, MP calls $6, CO calls $6, BTN raises to $28, 5 folds


    לצורך השאלה בואו נניח שכל הקולרים לרייז הראשון הולכים לעשות פולד אם אנחנו דוחפים או עושים רייז ואף אחד מהם לא החביא מפלצת.
    במקרה הנ"ל לרג היה 2% סקוויז ו5% טריבט ככה שהפולד היה פשוט.

    נניח שאנחנו משחקים מול רג עם טריבט באזור ה8% וסקוויז באותו אזור, אפשר גם להניח שאם עושים אול אין מקבלים קול רק מQQ+, AK בנוסף אם עושים 4 בט לאזור ה70$ מקבלים פוש מאותו ריינג' כמעט.
    האופציה הקלה היא פשוט לעשות פולד, אופציה אחרת שנראית לי קצת מוזרה אבל אולי היא בסדר מבחינת EV זה להפוך את היד לבלוף, להעלות ל70 ולעשות פולד לפוש אבל משהו לא מרגיש לי טוב עם הליין :\
    בנוסף, יש אופציה שנראית לי מזעזעת, וזה לעשות קול ולשחק פלופ OOP במה שיכול להיות MW POT גדול ואין לנו מושג מה לעשות על הפלופ.
    אולי רעיונות אחרים?

    עוד נקודות שאני אשמח לשמוע התייחסות אליהן:
    1. איך התשובה שלכם משתנה אם אנחנו מחזיקים JJ-QQ? או AK?
    2. איך התשובה משתנה ביחס לסקוויז % של היריב?
    3. איך התשובה משתנה אם אנחנו 150BB+ דיפ?

  2. הסמל האישי של pearl89
    סטרייט

    תאריך הצטרפות
    19/07/2010
    הודעות
    738
    מוניטין
    9 (12)
    הודה
    158
    קיבל תודה 218 פעמים ב120 הודעות
    #2
    לדעתי זה פולד קל. אבל מצד שני, אם הוא על זוג גבוה ואתה פוגע בסט אתה יכול להוציא ממנו יותר מ1:8.
    אבל עדיין, הייתי זורק, די בקלות.

  3. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    751
    מוניטין
    10 (13)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    71
    קיבל תודה 172 פעמים ב102 הודעות
    #3
    עדיף כבר לא להגיב מאשר לרשום תגובה כזאת שטחית.
    הפוסט מדבר על כמה מצבים, מול יריבים עם סקוויז יותר גבוה.
    אין טעם לחזור על מה שרשמתי שבספוט הספציפי מול יריב עם סקוויז כ"כ נמוך זה פולד קל.

  4. המשתמשים הבאים מודים ל Seadoo על התגובה המועילה:

    DubleBellyBuster (04/09/2010)

  5. מושעה

    תאריך הצטרפות
    28/06/2010
    הודעות
    513
    מוניטין
    10 (0)
    הודה
    40
    קיבל תודה 138 פעמים ב75 הודעות
    #4
    פוסט מעניין אבל הוא דורש התייחסות מעמיקה ואני חייב לזוז.
    שאני אחזור אני מקווה שאוכל לרשום לך לעומק את דעתי.

  6. הסמל האישי של david_moshko
    פלאש

    תאריך הצטרפות
    01/06/2010
    הודעות
    856
    מוניטין
    10 (12)
    הודה
    297
    קיבל תודה 110 פעמים ב89 הודעות
    #5
    עם הכסף המת שבקופה+הסטאקים היחסית גדולים שלך ושל ויליאן, המהלך שנראה לי הכי טוב כאן הוא CALL OOP ולשחק בשביל סט מיינינג.
    אם אתה פוגע, סביר להניח שאם הוא עם KK-AA אתה תצליח להוציא ממנו יותר מ-1:8, אם הוא על סקוייז הוא יהמר לפחות הימור המשך חזק אחד, וזה עוד בהנחה ששני השחקנים אחריך פורשים, אם אחד מהם משווה האימפלייד אודס שלך גדלים מאוד.
    בגלל האחוז סקויז הנמוך אני אעדיף לקפל ל-CBET חזק גם עם פלופ שבו כל הקלפים נמוכים מעשר...
    ככל שהאחוז סקויז גבוה יותר ו-PP גדול יותר אני אלך יותר בכיוון של להשוות את ההימור המשך שלו ולבחון מחדש את המצב בכל רחוב כל עניין לגופו...ככל שיושבים יותר עמוק ההשוואה לסט מיינינג הופכת להיות כלכלית יותר כמובן, אבל אני חושב שגם במצב הזה כדאי להשוות לסט מיינינג.

  7. הסמל האישי של Lenz
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    08/07/2010
    הודעות
    11,717
    מוניטין
    36 (23)
    רשומות בלוג
    5
    הודה
    708
    קיבל תודה 2,761 פעמים ב1,777 הודעות
    #6
    כשסקוויז של וילן<<מ3BET אין לך מספיק FE ל4BET FOLD. אבל לא יהיה נורא פה פלאט לסט מיינינג, אולי אם אתה מכיר מספיק טוב את וילן גם לנסות לשחק על פלופים נמוכים שלא נתנו לך סט (אם אתה חושב שיש לך אדג' פוסט פלופ מול וילן, סט מינינג טהור אני לא חושב שהוא +EV אבל אם לוקחים בחשבון שבריינג' של וילן יש גם AQ+ ואם זה סקוויז אז הריינג' מכיל המון ידיים ובכל מקרה CBET יגיע בפלופ האם אתה תדע לדעת לזהות פה CBET של סקוויז לעומת מונסטר?)

  8. הסמל האישי של Tutbanana
    פול האוס  

    תאריך הצטרפות
    10/08/2010
    הודעות
    1,236
    מוניטין
    10 (13)
    רשומות בלוג
    3
    הודה
    70
    קיבל תודה 259 פעמים ב170 הודעות
    #7
    אני לא חושב שיש שום אופציה/רעיון אחר, מכל הדברים שהזכרת, חוץ מסט מיינינג. אם 10 יגיע בטרן, אתה תיקח ממנו את התחתונים. התשובה שלי לא הייתה משתנה גם אם היית מחזיק נסיכים או מלכות. אם אתה דיפ ואתה במצב רוח טוב, הייתי מנסה (תלוי מאוד בהרגשה שלי לגבי וילן) 4BET ופולד. במידה ואתה לא מקבל אול אין - ומשחק אחרי פלופ, צפויה לך יד מרגשת ביותר.

  9. מושעה

    תאריך הצטרפות
    28/06/2010
    הודעות
    513
    מוניטין
    10 (0)
    הודה
    40
    קיבל תודה 138 פעמים ב75 הודעות
    #8
    האופציה להפוך את היד לבלוף עם 4בט וקיפול ל5בט היא EV- לדעתי.
    דווקא לדעתי קול oop היא אופציה סבירה,מה גם שאם אני משווה אני מעדיף MW פוט כי האז האופציות ברורות, או שאתה מפליפ מונסטר או שזה איזי ליידאון בפלופ.
    שאלה חשובה היא מה לדעתך יכול המשחק פוסט פלופ שלך מול ווליאן האם אתה יכול לזרוק אובר פייר על בורד נמוך?
    אגב אם באותה סיטואציה אני מחזיק AK אני זורק,אם אני מחזיק JJ התשובה לא משתנה,מה שעם QQ מול יריב מסוימים כל הכסף יכנס כבר בפלופ.(כל עוד זה תלוי בי)
    אם אחוז הסקוויז של היריב גבוה אני בד"כ בכל זאת ישווה כאן ויעדיף לעשות 4בט עם ידיים יותר טריקיות כמו SC.
    אגב בסיטואציה הנל אתם 130 ב"ב, אם אתם פחות עמוק זה או פוט או פולד אין אופציה למשחק פוסט פלופ.

  10. הסמל האישי של ril
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    6,811
    מוניטין
    88 (18)
    הודה
    98
    קיבל תודה 2,933 פעמים ב1,462 הודעות
    #9
    אני אולי אשמע קצת ניט, אבל אני חושב שאפשר לשקול פה פולד.
    נבל יורה C BET על כמעט כל פלופ, ונוכל להשוות רק אם פגענו בסט. סבירות גבוהה שגם אם נפגע בסט שלנו, נבל יהיה בכלל עם AK/AQ שפספס, ולא נרוויח ממנו עוד כסף מלבד ההימור המשך.
    4 BET פולד נראה לי שגוי- נבל יהיה שם יותר מדי פעמים עם מפלצת/ יד טובה מאוד שתדחוף ואנו נתקשה להשוות.
    נראה לי שבמצב הזה, עדיף לזרוק ולחכות ליד טובה יותר.

  11. המשתמשים הבאים מודים ל ril על התגובה המועילה:

    GOORNISHT (05/09/2010)

  12. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    738
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    304
    קיבל תודה 151 פעמים ב98 הודעות
    #10
    4bet ולהכניס הכל
    נגד ה8%. שחקן שעושה הרבה סקוויז ו3bet והוא נמצא עכשיו במצב הכי טוב לזה אז יש לו ריינ'ג מאוד רחב וזה חייב להיות רווחי.
    ה-4bet ל70 ופולד נראה לי חלש, מול qq+ ak אתה ב34% ואתה צריך 35% תוסיף טיפה בלופים ויש לך יותר מזה.
    לגבי השאלות -
    1. כמובן עוד יותר כדאי 4bet
    2. ככל שזה יותר נמוך אז יותר פולד לא יודע בדיוק מהו האחוז הברייקאיבן.
    3. ככל שאתה שיותר דיפ צריך יותר קול לסטמיניינג/הערכה בפלופ ו4bet בלוף.

  13. מושעה

    תאריך הצטרפות
    28/06/2010
    הודעות
    513
    מוניטין
    10 (0)
    הודה
    40
    קיבל תודה 138 פעמים ב75 הודעות
    #11
    במקור פורסם על ידי ril צפה בהודעה
    אני אולי אשמע קצת ניט, אבל אני חושב שאפשר לשקול פה פולד.
    נבל יורה C BET על כמעט כל פלופ, ונוכל להשוות רק אם פגענו בסט. סבירות גבוהה שגם אם נפגע בסט שלנו, נבל יהיה בכלל עם AK/AQ שפספס, ולא נרוויח ממנו עוד כסף מלבד ההימור המשך.
    4 BET פולד נראה לי שגוי- נבל יהיה שם יותר מדי פעמים עם מפלצת/ יד טובה מאוד שתדחוף ואנו נתקשה להשוות.
    נראה לי שבמצב הזה, עדיף לזרוק ולחכות ליד טובה יותר.
    אז לא הבנתי מה שאתה אומר שאם נפגע בסט אז הוא כנראה יהיה עם AK/AQ.
    ואם נעשה 4בט הוא יהיה עם מפלצת?
    מה הוא יכול להחליף קלפים באמצע ?

  14. המשתמשים הבאים מודים ל DubleBellyBuster על התגובה המועילה:

    er4n (05/09/2010)

  15. הסמל האישי של ril
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    6,811
    מוניטין
    88 (18)
    הודה
    98
    קיבל תודה 2,933 פעמים ב1,462 הודעות
    #12
    במקור פורסם על ידי DubleBellyBuster צפה בהודעה
    אז לא הבנתי מה שאתה אומר שאם נפגע בסט אז הוא כנראה יהיה עם AK/AQ.
    ואם נעשה 4בט הוא יהיה עם מפלצת?
    מה הוא יכול להחליף קלפים באמצע ?
    זו לא הייתה כוונתי.
    אנחנו לא יודעים בוודאות מה יש לנבל, אבל ניתן לעשות ניחוש מושכל. להערכתי, נבל עם נתונים כאלו מחזיר זוג גבוה ביד כזאת 70-80 אחוז מהפעמים.
    כפי ששוחק, אם אנחנו משווים, נבל יורה עלינו הימור המשך בכמעט כל פלופ. אנחנו לא יכולים להשוות את ההימור הזה אם לא פגענו בסט, ונפגע רק 1 מ-8 ידיים. תוסיף לכך את העובדה שגם אם נפגע בסט, יש סיכוי שנבל יזרוק (20-30 אחוז שהוא לא על זוג אלא עשה סקוייז), ואנחנו מקבלים מהלך שלטעמי הוא EV-.
    כנל לגבי 4 בט- אני חושב שב70 80 אחוז מהפעמים אנחנו נקבל דחיפה ולא נהיה חזקים מול הריינג' שלו שם.

  16. מושעה

    תאריך הצטרפות
    28/06/2010
    הודעות
    513
    מוניטין
    10 (0)
    הודה
    40
    קיבל תודה 138 פעמים ב75 הודעות
    #13
    עכשיו זה יותר ברור.
    ניתן גם להוסיף ש1 ל 8 אנחנו נפגע בסט זה לא אומר ש1 ל8 אנחנו ניקח את היד.
    (סט על סט, צבע וכד').

  17. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    751
    מוניטין
    10 (13)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    71
    קיבל תודה 172 פעמים ב102 הודעות
    #14
    תודה על כל התגובות,
    אני חושב שקול בשביל סט וליו הוא מהלך דיי רע מכיוון שאנחנו מכניסים 10% מהסטק פרה פלופ וגם כשנפגע לא בטוח שנעשה סטק אוף ליריב (גם אם הוא עושה טריבט טייט עם JJ+, AK, יהיו הרבה פלופים שהוא יברח מהם)
    נראה לי שפולד הוא כנראה המהלך הנכון מול טייט ריינג'.

    לעומת זאת, מול סקוויז של 7%+, אני חושב שמצאתי מהלך שהוא EV+:
    לעשות רירייז לאזור ה58$, יוצא שאנחנו מסכנים ב52$ בשביל לזכות ב49$, מכיוון שאני מדבר על סקוויז של 7%+, הריינג' הבעייתי של היריב מבחינתנו הוא בערך 3% ככה שיש לנו לפחות 57% פולד אקווטי וכנראה שקצת יותר כי אני לא בטוח שהיריב יכניס את כל הסטק במצב הזה עם JJ, לפעמים גם יזרוק QQ או AK.
    אם ליריב יש פולד ל4 בט נמוך מ57%, אז אפשר להשוות את הדחיפה שלו ואנחנו נהיה בסדר מול הריינג' שלו.
    כמובן שברגע שמאמצים את הליין הזה צריך לעשות את אותו סדר גודל של 4 בט גם עם AA\KK.
    דעות?

  18. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    738
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    304
    קיבל תודה 151 פעמים ב98 הודעות
    #15
    לי נראה שעדיף 4bet של 2.5x מ-2x.
    2x יזמין אותו יותר רק להשוות ותשחק נגדו בלי פוזישן, כמובן יש גם יתרון שמסכנים פחות אבל נראה לי מקובל יותר 2.5, אם הוא לא אחד שישווה 4bet אז אולי עדיף באמת מינרייז.
    אגב יש לו סקוויז של 7% אבל בבטן האחוז אמור להיות הרבה יותר גבוה אז צריך להיות לך עוד יותר פולד אקווטי, מצד שני הוא יודע שאתה יודע וכו' אז יכול להיות לו יותר בלופים באולאין ויותר השוואות עם פוזישן של ידיים בינוניות ל4bet.

נושאים דומים

  1. סקוויז מול כבשים 200
    על ידי Lucarelli בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - אונליין
    תגובות: 2
    הודעה אחרונה: 04/08/2013, 15:40
  2. 5-5/5-10 - סקוויז מהבליינדס
    על ידי Dr. Spew בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 6
    הודעה אחרונה: 27/03/2011, 19:13
  3. A6 מול סקוויז ברור של וילאן
    על ידי alextoon בפורום אסטרטגיה - טורנירים - ישן
    תגובות: 42
    הודעה אחרונה: 30/11/2010, 17:28
  4. 99 מול סקוויז ברור ובוטה
    על ידי Dr. Spew בפורום אסטרטגיה - טורנירים - ישן
    תגובות: 12
    הודעה אחרונה: 29/08/2010, 05:46

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

סקוויז

סקוויז פוקר2.5X 1/2X נמוך גבוהמה זה סקוויז
SEO Blog