הולדם VS אומהה קאש גיימז.

**nice pot** · 15/08/2013 20:40

1

**shipit** · 15/08/2013 21:06

סמנטיקה, עם אבשלום קולד: ערבבת בין מישהו שנמצא ב3% העליונים של הפילד לבין אדג' על הפילד שנמדד בהפרשי ROI.
אם אתה שואל איפה גדול יותר האדג' של שחקן שנמצא בטופ 3% בפילד על השחקן הממוצע, התשובה תהיה כמובן באומהה. מצד שני הוריאנס באומהה הוא בלתי נסבל.

**AsafHevroni** · 15/08/2013 22:27

לא בקטע רע,
אבל בנאדם, אתה כנראה ממש משועמם או שפתרת את המשחק.

**Lucarelli** · 15/08/2013 23:00

@alex161

אומהה יותר רווחי, עם זאת המשחק הוא לא לכולם.

**busto** · 16/08/2013 11:52

משחק עם או בלי גנייה?

**Gouch** · 16/08/2013 12:03

ללא ספק אומהה..בחשיבה הגיונית- פול שחקני האומהה בסטארס ובכלל בעלי הרבה יותר ליקים שאפשר לנצל מאשר אצל שחקני הולדם שסביר להניח התעמקו יותר במשחק בגלל שהוא גם יותר ״מוכר״, לכן בהתפלגות שבה אנו בטופ 3% של הפילד, אנחנו ננצל טעויות יריב בהצלחה בצורה יותר רווחית באומהה..אבל כמו ששיפיט אמר, הוריאנס יכול לתת לך את ההרגשה שאתה בבוטום 3% מהפילד כל יום..

**gspot** · 16/08/2013 12:06

במקור פורסם על ידי nice pot

בהנחה שבשני הפילדים התפלגות האיכויות של השחקים פחות או יותר זהה (מה שנשמע סביר פחות או יותר) אני לא בטוח שאני מבין את ההבדלים, אשמח אם תסביר. לגבי הוריאנס, בוא נניח שיש לנו רול בלתי נדלה ואנחנו מריצים אלגוריתם שתוחלתו חיובית.

הולדם משחק יותר פתור מאומהה ובנוסף הטעויות שאפשר לעשות באומהה הם הרבה יותר גדולות

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

**Lucarelli** · 16/08/2013 12:10

הטעויות שאפשר לעשות באומהה הם הרבה יותר גדולות

נמק בבקשה

**powerpoker** · 16/08/2013 12:59

במקור פורסם על ידי Amich

ללא ספק אומהה..בחשיבה הגיונית- פול שחקני האומהה בסטארס ובכלל בעלי הרבה יותר ליקים שאפשר לנצל מאשר אצל שחקני הולדם שסביר להניח התעמקו יותר במשחק בגלל שהוא גם יותר ״מוכר״, לכן בהתפלגות שבה אנו בטופ 3% של הפילד, אנחנו ננצל טעויות יריב בהצלחה בצורה יותר רווחית באומהה..אבל כמו ששיפיט אמר, הוריאנס יכול לתת לך את ההרגשה שאתה בבוטום 3% מהפילד כל יום..

גם אם כל זה נכון וזה נכון, זה עדיין לא אומר שהרמה באומהה יותר נמוכה בגלל שיכול להיות שפול השחקנים שנכנס לאומהה שונה מהפול שנכנס להולדם.
רוב השחקנים החדשים שמגיעים לצ'אנס עושים את זה בד"כ בהולדם בגלל שהוא מוכר, לדעתי לאומהה מגיעים (באחוזים) יותר שחקנים שהם יותר בשלים ועברו קצת הולדם ואז החליטו ללמוד אומהה.
בקשר ללייב כבר אמרתי מס' פעמים שכל שולחן אומהה לייב שראיתי היה כנראה הכי רווחי בסביבה בהרבה מעבר להולדם, לא משנה מה היה הלימיט. כנראה שזה גם עניין של פאסיביות של שחקני לייב שהיא טעות הרבה יותר גדולה באומהה מאשר בהולדם. זה כמובן מעבר לעובדה שבאומהה אנשים יושבים לשחק בלי באמת להבין את הכללים לעומק, מה שכמעט ולא קורה בהולדם.

**barkoah** · 16/08/2013 13:06

השאלה שלך, זה איפה שחקן ירוויח יותר כסף לשעת משחק.

לדעתי, בממוצע, אם תקח סמפל גדול מאוד, באומהה.

באומהה, הקופות גדולות יותר, שחקנים באים "לצ'אנס", הרבה דחיפות עם ריצות וכדומה.

כאמור, אם אתה בטופ 3% בפילד בשניהם, בגלל שאומהה משחק יותר פתוח עם קופות גדולות יותר, אתה אמור להרוויח יותר כסף פר שעה.

אבל מצד שני, הואריאנס יכול להיות אכזרי, ולכן בסמפל גדול (ניתן לומר אינסופי - זו שאלה תיאורטית), לדעתי הרווח באומהה יהיה גדול יותר, בעיקר בגלל גודל הקופות הממוצע.

**gspot** · 16/08/2013 17:39

במקור פורסם על ידי Lucarelli

נמק בבקשה

חשבתי על זה קצת לא יודע אם זה המונח המדויק טעויות יותר גדולות או שזה דווקא יותר טעויות
היות ואומהה משחק יותר מורכב מהולדם, אז יש יותר מקום לשחקן טוב לנצל את האקסטרה ידע הזה.
בנוסף היות ויש יותר קלפים, יש יותר אקשן, ויש יותר הזדמנויות לבטא את זה.
תחשוב בהולדם שחקן עושה לימפ קול עם K6 אוף. אוקי אז הוא בפלופ שהוא לא פגע הוא יקפל בסדר. מפסיד על זה את הרייז פרה.
בפלופ שיש K הוא יפסיד כסף עוד רחוב או שניים, בסדר.
בוא תשווה את זה ליד חרא באומהה, שאם הוא לא שחקן טוב יש לו הרבה יותר הזדמנויות לטעות (סט נמוך, פלאש נמוך וכו') שבהולדם היד פשוט לא הייתה מגיעה לשואדאון.
עוד דבר נוסף הוא אני חושב שהוריאנס באומהה גורם לשחקנים חלשים להשאר קצת יותר זמן. במקום להפסיד 100 דולר וללכת, הוא מפסיד מרוויח מפסיד מרוויח ובלי לשים לב הוא הפסיד תכלס 200.

ואגב אני לא בטוח שהנחה של נייס פוט, שההתפלגות של סוגי השחקנים זהה בשני המשחקים, נכונה.

**yosimachi** · 16/08/2013 18:05

במקור פורסם על ידי gspot

חשבתי על זה קצת לא יודע אם זה המונח המדויק טעויות יותר גדולות או שזה דווקא יותר טעויות
היות ואומהה משחק יותר מורכב מהולדם, אז יש יותר מקום לשחקן טוב לנצל את האקסטרה ידע הזה.
בנוסף היות ויש יותר קלפים, יש יותר אקשן, ויש יותר הזדמנויות לבטא את זה.
תחשוב בהולדם שחקן עושה לימפ קול עם K6 אוף. אוקי אז הוא בפלופ שהוא לא פגע הוא יקפל בסדר. מפסיד על זה את הרייז פרה.
בפלופ שיש K הוא יפסיד כסף עוד רחוב או שניים, בסדר.
בוא תשווה את זה ליד חרא באומהה, שאם הוא לא שחקן טוב יש לו הרבה יותר הזדמנויות לטעות (סט נמוך, פלאש נמוך וכו') שבהולדם היד פשוט לא הייתה מגיעה לשואדאון.
עוד דבר נוסף הוא אני חושב שהוריאנס באומהה גורם לשחקנים חלשים להשאר קצת יותר זמן. במקום להפסיד 100 דולר וללכת, הוא מפסיד מרוויח מפסיד מרוויח ובלי לשים לב הוא הפסיד תכלס 200.

ואגב אני לא בטוח שהנחה של נייס פוט, שההתפלגות של סוגי השחקנים זהה בשני המשחקים, נכונה.

צודק בהחלט,
בנוסף היד ההתחלתית לא משקפת יותר מידי כמו בהולדהם,
ומיד לאחר הפלופ דברים משתנים במהרה.

**TempoMempo** · 16/08/2013 18:15

אני כנראה כותב שטויות מכיוון שמעולם לא שיחקתי אומהה, ויחד עם זאת זה מאוד מזכיר לי את השאלה : "מה שוקל יותר, קילו נוצות או קילו ברזל ?". קילו זה קילו ו3% זה 3% - כלומר ב-2 המשחקים יהיה לך רווח זהה.

**jordan** · 16/08/2013 19:03

במקור פורסם על ידי TempoMempo

אני כנראה כותב שטויות מכיוון שמעולם לא שיחקתי אומהה, ויחד עם זאת זה מאוד מזכיר לי את השאלה : "מה שוקל יותר, קילו נוצות או קילו ברזל ?". קילו זה קילו ו3% זה 3% - כלומר ב-2 המשחקים יהיה לך רווח זהה.

**shipit** · 16/08/2013 21:01

במקור פורסם על ידי TempoMempo

אני כנראה כותב שטויות מכיוון שמעולם לא שיחקתי אומהה, ויחד עם זאת זה מאוד מזכיר לי את השאלה : "מה שוקל יותר, קילו נוצות או קילו ברזל ?". קילו זה קילו ו3% זה 3% - כלומר ב-2 המשחקים יהיה לך רווח זהה.

יש שתי קבוצות בנות חמישה אנשים. המשקל הממוצע שלהם הוא 70 קילו.
קבוצה אחת שוקלת 72,71,70,69,68.
קבוצה שניה שוקלת 90,80,70,60,50.
כמו שאתה יכול לראות, הטופ 40% בקבוצה אחת לא שווה לטופ 40% בקבוצה שניה.

**nissan** · 16/08/2013 21:23

התשובה תלויה בשחקן הספיציפי; נניח ששחקן א׳ נמצא בטופ 3% בהולדם ושחקן ב׳ נמצא בטופ 3% באומהה, יתכן ששחקן א׳ יהיה רווחי יותר משחקן ב׳, ויתכן גם ההפך. במה זה תלוי ? ביכולת של השחקן הספיציפי לתרגם את העדיפות שלו על הפילד ל ROI

**nissan** · 16/08/2013 23:06

מניסיון שלי בהולדם ואומהה לייב קאש גיימס, אני יכול להגיד שמשחק עם כבשי הולדם עדיף בהרבה ממשחק עם כבשי אומהה. הסיבה לכך נעוצה בכך שבאומהה קשה להוביל בקופה באחוזים גדולים על היריב, וגם אם היריב עושה טעות גסה ונכנס איתך אול אין בפלופ כשיש לו יציאה בינונית ואתה עם טופ סט, עדיין יש לו אחוזים לא רעים לנצח, כשבהולדם אתה הרבה פעמים תכניס כסף כשאתה מוביל בצורה משמעותית הרבה יותר.

**barkoah** · 16/08/2013 23:59

במקור פורסם על ידי nissan

מניסיון שלי בהולדם ואומהה לייב קאש גיימס, אני יכול להגיד שמשחק עם כבשי הולדם עדיף בהרבה ממשחק עם כבשי אומהה. הסיבה לכך נעוצה בכך שבאומהה קשה להוביל בקופה באחוזים גדולים על היריב, וגם אם היריב עושה טעות גסה ונכנס איתך אול אין בפלופ כשיש לו יציאה בינונית ואתה עם טופ סט, עדיין יש לו אחוזים לא רעים לנצח, כשבהולדם אתה הרבה פעמים תכניס כסף כשאתה מוביל בצורה משמעותית הרבה יותר.

ניסן ברמת העקרון אתה צודק, אבל השאלה העקרונית שOP שאל, זה איפה תרוויח יותר כסף לשעת משחק.

על מנת להחמחיש ניקח דוגמא:

נניח שהקופות הממוצעות באומהה זה 1000, והקופות בהולדם זה 500 שקלים לשעה.

אז גם אם הסיכוי של שחקן בממוצע %80~, ובאומהה זה ~50%. אז 80% מ500 < 50% מ1000.

ולכן אם הקופות גדולות יותר, והאדג' קטן עדיין ניתן להגיע לתוצאות טובות יותר.

**busto** · 17/08/2013 11:27

במקור פורסם על ידי nice pot

בסטארס זה עם גניה, וגם עם רייקבק כמובן.

ראיתי חשבון שעשו, ועד 600נל/600פל הגניה באומהה היא גבוהה פי ~2 אם מחשבים לפי בב/100. הרייקבק זהה כמובן.
לא יודע אם זה משפיע על התשובה לשאלה שלך.

**alex161** · 17/08/2013 13:51

אומהה ללא ספק, לא זוכר מתי פעם אחרונה שיחקתי קאש הולדם באינטרנט......
כמה שהמשחקים יותר עמוקים באומהה.. ככה הסיכוי טוב יותר לעשות כסף... אם אתה שחקן טוב...

הולדם VS אומהה קאש גיימז.

כלי נושא

חפש בנושא

תצוגה

1

המשתמשים הבאים מודים ל jordan על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל shipit על התגובה המועילה:

נושאים דומים

מחפש משחק להערב אומהה/הולדם

יום שני 19/9- 1K monday SNG הולדם\אומהה

טקסס הולדם לא חוקי... אז מי בא אומהה?

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו: