התאמת טבלת נאש מטווחי הדס-אפ ל6מקס
 
+ הגב לנושא
מציג הודעות 1-16 מתוך 16
  1. הסמל האישי של zx12r
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    26/04/2011
    הודעות
    4,555
    מוניטין
    40 (16)
    הודה
    494
    קיבל תודה 1,016 פעמים ב668 הודעות
    #1

    התאמת טבלת נאש מטווחי הדס-אפ ל6מקס

    טבלת שיווי משקל נאש, לטווחי דחיפה/תשלום בלתי ניתנים לניצול מיועדת למשחק ראש בראש בין שני שחקנים בלבד.
    איך ניתן לפתח את הטבלה (בהנחה שלא קוראים לי נאש) ולהתאימה למשחק 6מקס עם עמדות משתנות.
    אני בטוח שהשאלה הזאת עלתה ברחבי עולם הפוקר אינסוף פעמים, אני לא מחפש פה למצוא נוסחה מדוייקת או "טבלת טווחים ל 6מקס", אלא לקבל מושג רחב על צמצום/הרחבת הטווחים שנאש מציע בהתאם לשיקולי עמדות/ערמות ו ICM שבאים עם משחק 6מקס.


    (לדוגמה כי יכול להיות שזה לא הכי ברור:
    נאש מציע לשלם 17.1בב עם K9o במשחק הדס אפ. א. האם זה מדויק להחיל את זה על סיטואציות של בליינד נגד בליינד? ב. מה אם מדובר בדחיפה של דילר על הבליינדים? או בכלל לדחיפה מעמדה מוקדמת? האם במקום לשלם 17.1 זה נכון לשלם 14בב? אולי רק 9בב?)

    תודה

  2. רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    10/10/2010
    הודעות
    4,167
    מוניטין
    20 (16)
    רשומות בלוג
    10
    הודה
    1
    קיבל תודה 1,770 פעמים ב900 הודעות
    #2
    לא שיש לי תשובה לשאלה שלך, אבל אתה באמת חושב שאתה משחק במשחקים שבהם הצורה הכי רווחית לשחק היא לחפש שיווי משקל נאש?

    זה דפנטלי הקונספט הכי אוברייטד בפוקר ל-99% מהמשחקים/אוכלוסיה.

  3. הסמל האישי של בומבה
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    30/05/2010
    הודעות
    6,828
    מוניטין
    61 (18)
    הודה
    2,752
    קיבל תודה 2,740 פעמים ב1,358 הודעות
    #3
    ראשית אני מציע לך להשתמש בM לטווחי פוש/פולד ולא לפי BB, זה אמור לענות לך על א'.
    לגבי ב', דבר איתי בסקייפ אני אשלח לך משהו

  4. המשתמשים הבאים מודים ל בומבה על התגובה המועילה:

    zx12r (29/10/2013)

  5. הסמל האישי של zx12r
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    26/04/2011
    הודעות
    4,555
    מוניטין
    40 (16)
    הודה
    494
    קיבל תודה 1,016 פעמים ב668 הודעות
    #4
    במקור פורסם על ידי Xenophobe צפה בהודעה
    לא שיש לי תשובה לשאלה שלך, אבל אתה באמת חושב שאתה משחק במשחקים שבהם הצורה הכי רווחית לשחק היא לחפש שיווי משקל נאש?

    זה דפנטלי הקונספט הכי אוברייטד בפוקר ל-99% מהמשחקים/אוכלוסיה.
    לא יודע לגבי איזה משחקים התייחסת, זה נכון לגבי מה ששיחקתי עד היום אבל אני מנסה ללמוד כרגע את תחום ההייפר סיטנגו 6 מקס וחשבתי ששם זה כן רלוונטי.

  6. הסמל האישי של zx12r
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    26/04/2011
    הודעות
    4,555
    מוניטין
    40 (16)
    הודה
    494
    קיבל תודה 1,016 פעמים ב668 הודעות
    #5
    במקור פורסם על ידי tzahi2008 צפה בהודעה
    ראשית אני מציע לך להשתמש בM לטווחי פוש/פולד ולא לפי BB, זה אמור לענות לך על א'.
    לגבי ב', דבר איתי בסקייפ אני אשלח לך משהו
    תודה, אדבר איתך.

  7. שלישייה

    תאריך הצטרפות
    21/12/2012
    הודעות
    486
    מוניטין
    14 (10)
    הודה
    63
    קיבל תודה 149 פעמים ב105 הודעות
    #6
    הריינג'ים שלך צריכים להגיע מנטיות האוכלוסייה ולהיות קבועים במשחק רידלס,לאחר שיש לך יותר מידע על השחקנים תוכל לשנות את את הריינג'ים בהתאם ולהעזר בתוכנות כמו ICMEZIR.
    טבלת נאש אומרת שאם היריב דוחף או משלם כמו שכתוב בה אתה תוכל לשלם או לדחוף גם כן על פי הטבלה והיריב לא יוכל לנצל את הזה.
    במציאות זה לא קורה רוב האנשים לא דוחפים ובטח שלא משלמים לפי נאש,לכן הטבלה שימושית יותר מתחת ל-8-10בב ויכולה לשמש כמדריך גם בערמות עמוקות יותר אבל לרוב יהיו לנו אופציות רווחיות יותר מנאש.
    בדוגמא עם הK9o היד הספציפית הזאת יכולה להיות קרובה לתשלום בהדסאפ 17בב,אבל בפועל רוב הזמן לא יהיה אופטימלי לשלם מעל ל14-15בב.

  8. הסמל האישי של zx12r
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    26/04/2011
    הודעות
    4,555
    מוניטין
    40 (16)
    הודה
    494
    קיבל תודה 1,016 פעמים ב668 הודעות
    #7
    ברור שהמשחק צריך להיות מושפע ממידע אבל בתור מתחיל בתחום (עוד לא שיחקתי טורניר אחד כזה ואני כבר יומיים יושב לאגור מידע בתחום) אני מחפש נקודות לצאת מהן שיהוו בסיס כלשהו שאותו אוכל לפתח.

  9. הסמל האישי של ril
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    6,811
    מוניטין
    88 (18)
    הודה
    98
    קיבל תודה 2,933 פעמים ב1,462 הודעות
    #8
    אי אפשר להשוות בין טווחי HU לבין טווחי BVB ב 6 מקס לאור ההבדל הברור בפוזישן (בהדס אפ כפתור תמיד עם עמדה, במלחמת הבליינדים הסמול OOP).

    לגבי נאש, לא הייתי מציע להסתמך עליו במאה אחוז, מאחר וטווחים השתנו לא מעט.

  10. הסמל האישי של zx12r
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    26/04/2011
    הודעות
    4,555
    מוניטין
    40 (16)
    הודה
    494
    קיבל תודה 1,016 פעמים ב668 הודעות
    #9
    במקור פורסם על ידי ril צפה בהודעה
    אי אפשר להשוות בין טווחי HU לבין טווחי BVB ב 6 מקס לאור ההבדל הברור בפוזישן (בהדס אפ כפתור תמיד עם עמדה, במלחמת הבליינדים הסמול OOP).

    לגבי נאש, לא הייתי מציע להסתמך עליו במאה אחוז, מאחר וטווחים השתנו לא מעט.
    שאלה אולי קצת מטומטמת אבל אם מדובר בבליינד נגד בליינד, ואני מדבר על טווח דחיפה ולא מינרייז - מה ההבדל בין לדחוף מהסמול ב 6 מקס ביויבי לעומת לדחוף מהכפתור בהדסאפ?

  11. רביעייה  

    תאריך הצטרפות
    29/10/2010
    הודעות
    2,421
    מוניטין
    111 (14)
    הודה
    933
    קיבל תודה 1,529 פעמים ב753 הודעות
    #10
    במקור פורסם על ידי zx12r צפה בהודעה
    שאלה אולי קצת מטומטמת אבל אם מדובר בבליינד נגד בליינד, ואני מדבר על טווח דחיפה ולא מינרייז - מה ההבדל בין לדחוף מהסמול ב 6 מקס ביויבי לעומת לדחוף מהכפתור בהדסאפ?
    icm , גם אם אתה בלבל ראשון וכולם עם סטאק שווה עדיין אתה יכול להפסיד יותר מאשר אתה יכול להרוויח (הדס אפ מספיק שאתה מעל 50% כדי שישתלם לדחוף\להשוות )
    ודרך אגב לנאש יש גם מחשבון ל-6 מקס לפי עמדות אם תרצה, תציב בליינדים ומבנה פרסים ותקבל טווחי דחיפה\השוואה.

    http://www.holdemresources.net/h/web...s/nashicm.html
    נערך לאחרונה על ידי ישראל; 29/10/2013 ב 17:27.

  12. המשתמשים הבאים מודים ל ישראל על התגובה המועילה:

    zx12r (29/10/2013)

  13. WSOP Bracelet Winner  

    תאריך הצטרפות
    30/10/2011
    הודעות
    4,054
    מוניטין
    255 (15)
    הודה
    3,873
    קיבל תודה 3,380 פעמים ב1,199 הודעות
    #11
    קצת מבולבל הת'רד הזה. טבלת נאש תיתן לך משחק בלתי ניתן לניצול (=לא מפסיד) בהיבט של cEV. זה מתמטי ויבש ובלתי תלוי בפורמט (אין הבדל בין 6מקס להדס אפ כל עוד אנחנו מדברים על פוש-שאב בלבד, אבל שוב - מדובר על cEV, וב6מקס שיקולים של ev$\icm יכולים לתת תוצאות שונות מאוד), וכמובן שההערה של קסנו תמיד צריכה להיזרק בהקשר של נאש - ככל שהיריב שלך משחק יותר רחוק מנאש (והרוב יהיו רחוקים), אפשר לנצל אותו בצורה טובה יותר ע"י התרחקות מנאש.

  14. המשתמשים הבאים מודים ל AsiMosh על התגובה המועילה:

    zx12r (29/10/2013)

  15. רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    10/10/2010
    הודעות
    4,167
    מוניטין
    20 (16)
    רשומות בלוג
    10
    הודה
    1
    קיבל תודה 1,770 פעמים ב900 הודעות
    #12
    וככל שהיריב שלך קרוב לנאש, ככה אל תשחק איתו. פוקר הוא לא משחק סכום אפס, יש רייק. הנקודה שבה נאש היא האסטרטגיה האופטימלית, היא הנקודה שבה נאש היא אסטרטגיה מפסידה (בכסף).

  16. שלישייה

    תאריך הצטרפות
    21/12/2012
    הודעות
    486
    מוניטין
    14 (10)
    הודה
    63
    קיבל תודה 149 פעמים ב105 הודעות
    #13
    במקור פורסם על ידי zx12r צפה בהודעה
    ברור שהמשחק צריך להיות מושפע ממידע אבל בתור מתחיל בתחום (עוד לא שיחקתי טורניר אחד כזה ואני כבר יומיים יושב לאגור מידע בתחום) אני מחפש נקודות לצאת מהן שיהוו בסיס כלשהו שאותו אוכל לפתח.
    במקום לנסות לפתח בסיס עם תאוריות כאלה תנסה לפתח דיון איך ליצור ריינג'ים התחלתיים.

  17. הסמל האישי של zx12r
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    26/04/2011
    הודעות
    4,555
    מוניטין
    40 (16)
    הודה
    494
    קיבל תודה 1,016 פעמים ב668 הודעות
    #14
    במקור פורסם על ידי חציל צפה בהודעה
    במקום לנסות לפתח בסיס עם תאוריות כאלה תנסה לפתח דיון איך ליצור ריינג'ים התחלתיים.
    אשמח
    אתה מוכן להתחיל אם יש לך מה לתרום בתחום. חשבתי שזה כיוון טוב להתחיל ממנו. גם להבין שזה לא טוב זה ללמוד משהו חשוב.

  18. הסמל האישי של timorm1
    ambassador of QUAN  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    5,263
    מוניטין
    107 (18)
    רשומות בלוג
    9
    הודה
    2,497
    קיבל תודה 6,155 פעמים ב1,713 הודעות
    #15
    במקור פורסם על ידי zx12r צפה בהודעה
    שאלה אולי קצת מטומטמת אבל אם מדובר בבליינד נגד בליינד, ואני מדבר על טווח דחיפה ולא מינרייז - מה ההבדל בין לדחוף מהסמול ב 6 מקס ביויבי לעומת לדחוף מהכפתור בהדסאפ?
    יש מינרייז וגם לימפ במשחקים שאתה מדבר עליהם וההבדל הוא שהדסאפ תשחק בעמדה וביויבי ב6 מקס בלי.
    הייתי שם

  19. שלישייה

    תאריך הצטרפות
    21/12/2012
    הודעות
    486
    מוניטין
    14 (10)
    הודה
    63
    קיבל תודה 149 פעמים ב105 הודעות
    #16
    במקור פורסם על ידי zx12r צפה בהודעה
    אשמח
    אתה מוכן להתחיל אם יש לך מה לתרום בתחום. חשבתי שזה כיוון טוב להתחיל ממנו. גם להבין שזה לא טוב זה ללמוד משהו חשוב.
    מעולם לא שיחקתי 6מקס אני לא ממש יכול לתרום לך מידע ספציפי,אם תצטרך עזרה בהדסאפ אני אשמח לעזור.
    בכל מקרה אני מניח שיש אתרים שמוכרים מנוי סירטונים או חבילת סרטונים כלשהי בנושא וזה יתן לך המון מידע התחלתי ומעבר,אחרי שתקבל מושג לריינג'ים הנכונים אני מאמין שתמצא את השאלות הנכונות כדי לחזק את המשחק שלך.

נושאים דומים

  1. התאמת משחק קאש לטורניר
    על ידי zigdon7h בפורום אסטרטגיה - מתקדמים
    תגובות: 6
    הודעה אחרונה: 10/08/2013, 09:52
  2. טבלת ידיים התחלתיות
    על ידי Avocado בפורום אסטרטגיה - מתחילים
    תגובות: 26
    הודעה אחרונה: 10/11/2011, 21:42
  3. 5-10 : התאמת ליין לנטיות של היריב
    על ידי Dr. Spew בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 34
    הודעה אחרונה: 26/09/2011, 03:10
  4. התאמת המשחק לשולחן
    על ידי tomsilk בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 10
    הודעה אחרונה: 27/10/2010, 10:32

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

אין מידע עדיין
SEO Blog