going pro

**midnite** · 08/12/2013 02:16

נפתח בהתנצלות אם כבר קיים כזה טופיק.
אני ממש מתלבט האם לקחת את הפוקר עוד צעד קדימה ולנסות את המזל/היכולת כמקור הכנסה יחיד/עיקרי.
בגדול, יש לי מושג פלוס מינוס של כמה כסף צריך בשביל להתחיל, ולאור העובדה שבתור אחד עם דרכון ישראלי אני יכול להיות באירופה עד 90 יום חשבתי שזאת אחלה דרך לבדוק את היכולות שלי.
חשבתי לחסוך מספיק כסף לגיחה של נגיד חודשיים-חודשיים וחצי, בזמן שאני חוסך לחשב כמה כסף אצטרך עד רמת הכוסות קפה שאני שותה ביום. המטרה שלי היא לא להיות מיליונר, אלא להרוויח סכום שהוא סדר גודל של משכורת חודשית רק בפחות זמן מחודש. לצורך העניין, 10 אלף שקל זאת משכורת סבירה בארץ, אז לדעתי אפשר להרוויח סכום דומה בשבועיים של משחק ולא חודש. זה הראש.
לעולם האונליין נכנסתי רק ממש לאחרונה וכרגע מופסד קצת, אבל עדיין לא שיחקתי מספיק כדי לדעת האם אני רווחי או לא לאורך זמן.
בלייב אני די רווחי. אמנם זאת לא פונקציה לקחת בחשבון, אבל היו לי חבר'ה קבועים והיינו משחקים פעמיים בשבוע במשך שנה (שזה פלוס מינוס 104 סשנים) בהם הייתי מופסד רק ב 2 (!!). אמנם לא סכומים רציניים לא להפסד ולא לרווח, אבל עדיין זה נתון יפה לכל הדעות הייתי אומר.
באירופה שיחקתי בכמה מקומות שבהם מן הסתם גם הרווחתי וגם הפסדתי, אבל ממה שאני מנתח את עצמי הבעיה שלי בהפסדים זה הצד הפסיכולוגי - בגלל שהמשחק לא זמין כל כך כמו בשאר המקומות, עד שאני מגיע לקזינו ועוד לתקופה קצרה כל כך (נגיד 3-4-5 לילות), אני רוצה לנצל כל רגע בשביל לשחק. ואז זה כדור השלג המוכר של עולה עולה עולה, לא קם בזמן, יורד יורד יורד.. אני חושב שאם אני אהיה שם חודשיים-חודשיים וחצי וזה כן יהיה זמין לי, פלוס תוכנית עבודה מסודרת שבאתי איתה מראש, אוכל להתגבר על הרצון להישאר לראות עוד פלופ ועוד ריבר ועוד טורניר. בגלל שעולם האון ליין נורא חדש לי כרגע, ולייב אני משחק לפחות 8 שנים כבר, אני מעדיף לשחק לייב. מה גם שבאון ליין יש כל מיני תוכנות שעוזרות לשחקן, שאני בתור שחקן אינטרנט חדש לחלוטין צריך להשלים הרבה עבודה וזה קשה כי התחלתי כבר בפיגור גדול. גדול עד כדי כך שאני לא יודע אם אוכל להשלים את הפער אי פעם.

השאלה שלי היא האם מישהו כאן בפורום ניסה את זה (או משהו דומה לזה), ממליץ/לא ממליץ, איזה הכנות לעשות לפני, האם אני צריך עוד נתונים על עצמי במשחק הלייב שלי, אולי לנסות עוד כמה גיחות כאלה של 4 לילות לראות איך הולך (אולי סתם היה לי מזל כמה סשנים)... ועוד כל מה שעולה לכם בראש.

*בעבודה שלי בארץ אני מרוויח ממוצע 7 אלף שקל בחודש נטו. הכיוון שלי הוא להרוויח איפשהו באזור ה 9 (וזה נטו מן הסתם). לא בקשה מוגזמת מדי לדעתי, ואני חושב שחודשיים-שלושה זה מספיק זמן בשביל לראות האם אני עומד במטרה או לא.

כל הסיפור פה נשמע הגיוני? או שאני מפספס משהו?
תודה רבה רבה לכל המגיבים (גם לצינים)

**kakayeled** · 08/12/2013 02:35

אני באמת חושב שאתה לא מורווח לייב על סמפל גדול מספיק,או בסכומים מספקים
שייגרמו לך לחשוב לעזוב את העבודה שלך...

**wallaks** · 08/12/2013 02:46

לך על זה מה יכול להיות? מקסימום תפסיד קצת כסף וזמן אבל תרוויח חוויה נדירה. בנוסף, התחושה הזו שהיה לך איזה רעיון לא שגרתי ועשית הכל בשביל להשיג אותו היא תחושה אדירה, גם אם נכשלת ובטח ובטח אם הצלחת.

**midnite** · 08/12/2013 02:49

כן wallaks זה גם חלק מהעניין, אבל תכלס מבחינת המעשיה שסיפרתי פה - יש סיכוי? יש משהו אמיתי להאחז בו? יש לי עוד שיעורי בית לעשות ? אני מדבר על הלייב כי האינטרנט כמו שאמרתי אני תינוקת

**idan** · 08/12/2013 02:54

יש אולי אנשים שיכולים להצליח בזה, אבל אני לא חושב שלעזוב עבודה בשביל משחק קלפים, בר יכולת ככל שיהיה, זה משהו תקין
תשאיר את זה בתור תחביב

**wallaks** · 08/12/2013 03:03

במקור פורסם על ידי midnite

כן wallaks זה גם חלק מהעניין, אבל תכלס מבחינת המעשיה שסיפרתי פה - יש סיכוי? יש משהו אמיתי להאחז בו? יש לי עוד שיעורי בית לעשות ? אני מדבר על הלייב כי האינטרנט כמו שאמרתי אני תינוקת

הקלישאה הצבאית:"הכל בראש" תופסת בגדול כשמדובר על להפוך למקצוען פוקר. אם מבחינתך זה מעשי או לא? את התשובה לשאלה הזו כנראה לא תמצא פה בפורום...

**the pike** · 08/12/2013 10:17

לא אמרת בן כמה אתה ואם אתה רווק, אני אניח שבשנות ה20 לחייך וכן. אני יכול מנסיון להגיד לך שזה שאנסת חברים במשחק הקבוע לא אומר שום דבר.
מצד שני זה בדיוק הזמן ובדיוק התקופה לבדוק מה אתה שווה ואני ממש בעד הטיול הזה שלך. תקרא לו טיול אחרי צבא, חלק טסים לדרום אמריקה לטייל, חלק לתאילנד לזיין, אתה תטוס לאירופה להרוויח (כסף או חוויות).
אל תשחק על כל הרול שלך, תשקיע סכום מסויים שתרגיש איתו בנוח ושיהיה בהצלחה

**pkrprince** · 08/12/2013 10:44

אני חושב שזה לא מה שתרצה לשמוע אבל אכתוב זאת בכל זאת.
לדעתי אתה מאוד רחוק מלעזוב את העבודה הרגילה שלך בשביל לנסות ולייצר מחייה קבועה מפוקר.
מהפוסט שרשמת עושה רושם שאין לך את החוסן המנטלי הדרוש להתמודדות עם המשחק לעתיד הרחוק ובאופן קבוע.
מצטרף למי שאמר לפניי שזה שאתה אונס תשולחן החברי לא מעיד על יותר מדי והנתון שרשמת לגבי נצחונות- הפסדים פשוט הזוי (לשחקן קאש ממוצע אם אני לא טועה יש בערך 60% סשנים רווחיים).
לא ציינת אם אתה שחקן טורנירים או קאש.
מה שכן אני כן חושב שטיסה של חודש וחצי תגרום לך להבין שאתה לא רוצה/ יכול לעסוק בזה כפרנסה וכמו עידן אני חושב שכדאי להשאיר את זה כתחביב רווחי.
אני חושב שקריטי שתגיע לזה בעצמך מבלי להתרושש.

**TempoMempo** · 08/12/2013 11:26

אני חושב ששחקן קזינואים שרוצה להתפרנס מזה חייב להיות טוב \ סביר גם באינטרנט.
למה ?

2 נקודות :
1. כלל אצבע - שחקן אינטרנט > שחקן קזינו > שחקן ביתי (כלומר בגדול שחקן אינטרנט טוב יצא ברווח ומקזינו ושחקן קזינו מרוויח יצא ברווח ממשחקים בייתיים).
2. נסיון - כשאתה משחק באינטרנט אתה יכול לצבור נסיון בצורה מאוד מהירה ולראות המון פלופים וכך להעשיר את הנסיון שלך. (תחשוב כמה ידיים אתה רואה בשעה בקזינו לעומת האינטרנט כאשר אתה משחק על 8 שולחנות במקביל נניח).

בכל מקרה, בהצלחה

**TheSting** · 08/12/2013 11:48

לעזוב שכר של 7 נטו כשכיר (בלי שלקחנו בחשבון את כל המסביב של ימי חופשה, מחלה, פנסיה, ביטוח לאומי, אובדן כושר עבודה) כדי להרוויח 9 נטו מקלפים (בלי שלקחנו בחשבון תשלומי מס, פיצוי על ימים שתחסיר עקב מחלה/חופש, ה"חור" בקו"ח במידה ותחליט לחזור לעבודה רגילה ועוד) כבר נראה כמו כיוון גרוע.

הפער לטובת הקלפים צריך להיות גדול פי כמה ממה שאתה מתאר כדי בכלל לחשוב בכיוון.

**77asi77** · 08/12/2013 11:53

כמו שאמרו מעלי, עכשיו זה הגיל בשבילך לנסות בלי להקריב יותר מדי וגם אם תכשל תישאר איתך תמיד החוויה. זה הגיל שכן אפשר לעזוב עבודה בשביל חלום, בין אם זה טיול/קלפים/השלם את החסר. נו אופנס, לא נשמע שהעבודה היא משהו שלא תוכל להשיג עוד כמה חודשים במידה שתעזוב.
מצד שני, המטרה היא להצליח, וכרגע נראה שאתה עוד לא מוכן לזה. את רמת המשחק שלך אני לא מכיר, אבל בלי הפן הפסיכולוגי הסיכוי שלך להצליח הוא אפסי. לפני שאתה הולך למקום שבו תהיה לבד ושם המלחמות המנטליות עם עצמך יהיו הרבה יותר קשות, אתה חייב לשפר את הפן הזה אצלך, ויותר קל לשפר אותו בסביבתך הטבעית. על הדרך תוכל לצבור ניסיון ולשפר את רמת המשחק שלך, ולשפר את הסיכויים שלך להצליח.
שיהיה בהצלחה!!!

**nice pot** · 08/12/2013 12:14

תנסה ותראה, חיים פעם אחת. כנראה שתוכל גם לחזור אחרי נניח שנה של קלפנות בערך לאותו מצב שאתה נמצא בו היום, במקרה הסביר.
אם אתה מחפש תשובה אחראית יותר - אני ממליץ לך לפתח בשלב הזה את הפוקר כתחביב שאתה לומד ומשקיע בו במקביל לדברים אחרים לפחות עד שיהיו לך תשובות מקיפות כבעל ניסיון לשאלות שהעלת פה.
בגדול זה עולם של אלטרנטיבות אבל אם אתה מסתכל נטו על פוקר לדעתי לא שווה להיות קלפן במשרה מלאה לקריירה ארוכת שנים אם אתה לא מרסק באופן שיטתי, וגם אם כן זה לא מתאים לכל אחד.

**vladi** · 08/12/2013 13:36

לא מבין מה לחץ גם בתור צעיר לעזוב עבודה על 7000 נטו כדי לאצת עם רווח 9000??? חשבתה כמה אתה צהריך לרוויח ברוטו בפוקר??? בתור תחביב תוכל להתקדם די יפה לצאת לחו״ל לחופשות קצרות לטובת משחק בלי להבד הכנסה קבוע. יש כאן רגים שחיים מפוקר אבל זה דורש ממש מנטליות חזקה שבונים עם הזמן וניסיון.
זמן יש את כל חיים לפנך ניסיון צוברים בקזינו/סטרס.
בהצלחה!

Sent from my iPhone using ДекожTapatalk

**gspot** · 08/12/2013 13:43

במקור פורסם על ידי TheSting

לעזוב שכר של 7 נטו כשכיר (בלי שלקחנו בחשבון את כל המסביב של ימי חופשה, מחלה, פנסיה, ביטוח לאומי, אובדן כושר עבודה) כדי להרוויח 9 נטו מקלפים (בלי שלקחנו בחשבון תשלומי מס, פיצוי על ימים שתחסיר עקב מחלה/חופש, ה"חור" בקו"ח במידה ותחליט לחזור לעבודה רגילה ועוד) כבר נראה כמו כיוון גרוע.

הפער לטובת הקלפים צריך להיות גדול פי כמה ממה שאתה מתאר כדי בכלל לחשוב בכיוון.

this
לנסות זה סבבה, ואם אתה יכול לעשות את זה עכשיו אני אומר לך על זה , מקסימום תדע שניסית ולא הצלחת, אבל שים לב שכמטרה אתה צריך להרוויח הרבה יותר מהאופציה השנייה (אם אנחנו מדברים לתקופה ארוכה). אפילו כפול לא מספיק.

**gana2** · 08/12/2013 15:16

אין דבר כזה להתפרנס מלייב פוקר.

יש דבר כזה להיות שחקן לייב רווחי , אבל פרנסה חודשית או אפילו שנתית פשוט אין.

אני לא מכיר אותך , אבל אני מודיע לך חגיגית שלא הרווחת ב102 סשנים מתוך ה-104 ששיחקת גם אם החברים שלך הם השחקנים הכי גרועים בעולם , גם אם כל סשן היה 12 שעות וגם אם ראית לכולם את הקלפים.

זה לא בגלל שאתה לא טוב , זה פשוט מצב בלתי אפשרי.

אני מציע לך כמו שכבר כתבו מעליי: בשום פנים ואופן אל תעזוב את העבודה שלך , אתה מאד אוהב פוקר וזה סבבה , אבל אתה אוהב את זה , זה לא יהיה העבודה שלך כרגע , בטח שלא בלייב , אין מספיק ווווליום בלייב גם אם תשחק 18 שעות ביום בשולחן 5-10 יורו (שאני בספק אם הרול שלך מתאים לשם) .

מה שכן , מהצורה שבה אתה מתאר את הפעמים הקודמות שלך בחו"ל אני מבין שאתה מתבאס שלא מיצית ונאלצת לחזור ארצה כשנשאר לך טעם של עוד.
אז למה שלא תחסוך קצת כסף בעבודה הקבועה והבטוחה שלך ותיסע לטיול פוקר בלי צפיות גבוהות של חודש -חודש וחצי עם כסף שאתה יכול להפסיד בכייף?

**shing** · 08/12/2013 15:25

קח בחשבון גם שפוקר זה מקצוע שאולי נראה קל ומגניב , אבל בגריינד היומיומי זה עבודה לא קלה, שגם קצת מבודדת אותך מאנשים והופכת אותך ליצור לא חברתי בעליל בטווח הארוך, שאל את כל מי שעושה את זה לפרנסתו (שמעתי מחברים).

**shay** · 08/12/2013 16:34

כמה שתהיה טוב ומרוויח ביום אחד חרא שתיכנס לטילט אתה יכול להרוס בניית רול של חודשיים עבודה טובה
אני מציע לא להפוך למקצוע ולהנות מהרווחים כתחביב.
בכל מקרה בהצלחה

**jordan** · 08/12/2013 17:33

במקור פורסם על ידי midnite

נפתח בהתנצלות אם כבר קיים כזה טופיק.
אני ממש מתלבט האם לקחת את הפוקר עוד צעד קדימה ולנסות את המזל/היכולת כמקור הכנסה יחיד/עיקרי.
בגדול, יש לי מושג פלוס מינוס של כמה כסף צריך בשביל להתחיל, ולאור העובדה שבתור אחד עם דרכון ישראלי אני יכול להיות באירופה עד 90 יום חשבתי שזאת אחלה דרך לבדוק את היכולות שלי.
חשבתי לחסוך מספיק כסף לגיחה של נגיד חודשיים-חודשיים וחצי, בזמן שאני חוסך לחשב כמה כסף אצטרך עד רמת הכוסות קפה שאני שותה ביום. המטרה שלי היא לא להיות מיליונר, אלא להרוויח סכום שהוא סדר גודל של משכורת חודשית רק בפחות זמן מחודש. לצורך העניין, 10 אלף שקל זאת משכורת סבירה בארץ, אז לדעתי אפשר להרוויח סכום דומה בשבועיים של משחק ולא חודש. זה הראש.
לעולם האונליין נכנסתי רק ממש לאחרונה וכרגע מופסד קצת, אבל עדיין לא שיחקתי מספיק כדי לדעת האם אני רווחי או לא לאורך זמן.
בלייב אני די רווחי. אמנם זאת לא פונקציה לקחת בחשבון, אבל היו לי חבר'ה קבועים והיינו משחקים פעמיים בשבוע במשך שנה (שזה פלוס מינוס 104 סשנים) בהם הייתי מופסד רק ב 2 (!!). אמנם לא סכומים רציניים לא להפסד ולא לרווח, אבל עדיין זה נתון יפה לכל הדעות הייתי אומר.

כמו שGANA לא ריאלי שלקחת ב102 מ104.. אבל עזוב את זה, אתה יכול לפרט על המשפט באדום ? איזה סכומים מדובר מה הרווחת מה הפסדת ביום/לאורך התקופה?
במאקרו זה חיים מגניבים, המיקרו יותר קשה..
סתם דוגמא: בתור שחקן בלי נסיון, אם שיחקתם על 100-200 שקל בבית ואתה חושב שאחרי בד ביט על קופה של 1000 יורו אתה קם מהשולחן אותו בנאדם כמו שהתיישבת יש לך טעות..
וה WALK OF SHAME לדירה שאתה משכיר לבד בארץ זרה שאליה עברת כדי לשחק פוקר, היא קשה.. מאוד..

**Tomatoman25** · 08/12/2013 18:31

ברי גרינשטיין שאל מספר שאלות בספרו "אס בריבר", עליהן אתה חייב לענות כדי לבדוק התאמה לקריירת קלפים:

1. כאשר רכב חותך אותך בכביש, האם אתה צועק על הנהג?
2. האם אתה תמיד מנסה "לנצח" בכל ויכוח?
3. האם אתה פעלתן וחרוץ, ושונא לבזבז זמן?
4. האם במהלך פעילות ספורטיבית, או משחק אחר, אתה משחרר לחץ ואגרסיות ע"י צעקות/מכות בקיר/פעילות אגרסיבית אחרת?
5. האם אתה תמיד מהמר רק כשאתה בטוח שהסיכויים לטובתך?
6. האם אתה נוטה להלוות כסף לחברים בקלות כשהם מרוששים כדי שיכנסו למשחק?
7. האם אתה תמיד מקבל כל אתגר שנקלע בדרכך?
8. האם אתה מעריך כסף ומודע לשוויו?
9. האם אתה מאמין שכששיחקת הרבה והפסדת, הגיע הזמן שתרוויח?
10. האם ניתן לסמוך עליך שתגיע תמיד בזמן למשחק, אפילו אם אתה עייף, או שהתכניות שלך לא הסתדרו?
11. האם אתה תמיד מוודא שיש לך רול מספיק כדי לשחק במשחק אליו אתה הולך?
12. האם הבחנת בהשפעה חיובית של אלכהול/סמים על המשחק שלך?

תענה בבקשה על השאלות הללו, ונמשיך משם.

**Black winter day** · 08/12/2013 21:00

גאנה, אין כמעט שחקני טורנירים לייב שמרוויחים מזה למעט כמה שבורכו על ידי אלת הווריאנס, אבל יש המון שחקני קאש לייב שמרוויחים מזה בקביעות.

הרמה לייב היא בערך פי -20-10 יותר נמוכה מאונליין. אם אתה משחק 10 שולחנות 1-2 באינטרנט ולא מופסד, באופליין תהיה רווחי ב10-25, והצפי שלך פר שעה בדולרים הוא לא כזה שונה, מה גם שבלייב אפשר לשחק סשנים יותר ארוכים, כי קשה לשחק נגיד 10 שעות באינטרנט בלי הפסשקות כמעט, אתה מתעייף מריבוי השולחנות, התוכנות וכו', בלייב זה הרבה הרבה יותר קל.

יש גם פה בפורום לא מעט שחקנים שלא משחקים באינטרנט וחיים טוב רק מהפארטיות. אני אפילו אציין שמות אם מס הכנסה יבקש ממני, התחברתי איתם יפה לאחרונה.

going pro

כלי נושא

חפש בנושא

תצוגה

going pro

המשתמשים הבאים מודים ל midnite על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל kakayeled על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל wallaks על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל idan על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל wallaks על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל the pike על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל pkrprince על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל TempoMempo על התגובה המועילה:

2 המשתמשים הבאים הודו לTheSting על ההודעה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל 77asi77 על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל nice pot על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל vladi על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל gspot על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל gana2 על התגובה המועילה:

2 המשתמשים הבאים הודו לshing על ההודעה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל shay על התגובה המועילה:

המשתמשים הבאים מודים ל jordan על התגובה המועילה:

3 המשתמשים הבאים הודו לTomatoman25 על ההודעה המועילה:

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו: