פניה ליו"ר איגוד הפוקר הישראלי, סטס טישקביץ

[SnowRoll]

סטס שלום,
עברו כשלוש שנים מאז שהועבר אליך שרביט ניהול המאבק של קהילת הפוקר ללגליזציה/רגולציה של פוקר בישראל.
אין חולק על כך שמאז פעלת ללא לאות, אבל אם בהתחלה נראה היה שהיחס בתמהיל הפעילות שלך היה מוטה רק במקצת לטובת קידום עצמי יותר מאשר קידום הפוקר, בזמן האחרון מתקבל הרושם שהפעולות שלך הנן מסחריות גרידא.

עכשיו, יכול להיות שלאף אחד לא מפריע שיו"ר איגוד הפוקר הישראלי (עמותה רשומה) – עושה שימוש בתפקידו הרשמי לקידום אישי ומסחרי. הרי כבר נטען בעבר שמכיוון שאתה עושה יותר מכל אדם אחר לפניך, מותר לך הכל.
אבל בעיניי האולי-נאיביות זה פסול ולי זה כן מפריע. הייתי מצפה לרמה ראויה של נקיון כפיים, במיוחד כאשר הפעולות הנדרשות הן להכשיר פעילות שנחשבת פסולה מוסרית וחוקית.

יש טעם להזכיר שבמקור אתה אמור להיות השליח שלנו, קהילת הפוקר הישראלית?

אז חוץ מנזיפה שמסופקני אם תזיז לך יותר מדי, אני פונה אליך ודורש שככל שעשית ו/או בכוונתך לעשות שימוש כלשהו בחוות הדעת המשפטית שכתבתי ואשר הועברה אליך לשימוש ללא תמורה - שתחדל לאלתר משימוש זה. איסור השימוש תקף גם לגבי העתקה ו/או שימוש כלשהו בחלקים מהטקסט הכתוב. ולמען הסר ספק, גם לא אם חותם עליהם עו"ד אחר מטעמך.
ככל שחוות הדעת שלי מצויה כעת אצל רשות כלשהי בנוגע לפעילות שמתרחשת בהווה או כזו שצפויה להתרחש בעתיד, אתה נדרש למשוך את חוות הדעת מאותו גורם אליו העברת אותה.
אני משוכנע שהכנסותיך המסחריות מספיקות על מנת להזמין חוות דעת משפטית בתשלום.
ככל שיתברר לי שלא פעלת על פי הנדרש במכתבי זה - דע שאפעל בכל הדרכים החוקיות שיעמדו לרשותי.

@Stasia42

[wallaks]

על ארבעה בנים דיברה התורה:
תם: "יש לת'רד בפוקרלנד איזשהוא תוקף משפטי?"
חכם: "כל עוד אין דורש לתפקיד, סטס הוא האדם המתאים ביותר."
רשע: "עוד פוליטיקאי שמתעשר על חשבון מעמד הביניים."
שאינו יודע לשאול: אבל למה? מי צודק פה ומתי מתחילים? אממ... יש מקום פנוי?

[shipit]

לא היו אמורים להיות חברי דריקטוריון? איך יכול להיות שיש איש אחד קובע בעמותה?

[SnowRoll]

על ארבעה בנים דיברה התורה:
תם: "יש לת'רד בפוקרלנד איזשהוא תוקף משפטי?"
חכם: "כל עוד אין דורש לתפקיד, סטס הוא האדם המתאים ביותר."
רשע: "עוד פוליטיקאי שמתעשר על חשבון מעמד הביניים."
שאינו יודע לשאול: אבל למה? מי צודק פה ומתי מתחילים? אממ... יש מקום פנוי?

אנחנו בחנוכה ולא בפסח:
1. אני לא יודע על איזה תוקף משפטי אתה מכוון, אבל אם אתה מתכוון לשאלת המסירה - אז נוסח הטקסט הנ"ל נשלח אליו ישירות, שלא באמצעות דפי פורום זה.
2. האדם המתאים ביותר לא ירצה בתפקיד. ראה אפלטון על מנהיגים.
3. פוליטיקאי.

לא היו אמורים להיות חברי דריקטוריון? איך יכול להיות שיש איש אחד קובע בעמותה?

4. אני לא זוכר עדכון בנוגע לקיומן של בחירות לתפקיד היו"ר או ליתר חברי הדירקטוריון.
5. תכנס לאתר של האיגוד ותראה שאין שם הרבה מן המשותף בין הרעיון שנולד וגובש כאן בפורום הזה, לבין אופי ואופן הפעילות של העמותה.
6. עכשיו, כפי שציינתי למעלה, אם לקהילה טוב עם זה, שיבושם לה.
7. תכלס, ככל הידוע לי, הואיל והדבר לא עוגן בתקנון העמותה, לקהילה, או לחברי פוקרלנד שרק בזכות תרומתם הכספית הראשונית קמה העמותה, אין כל שליטה או סיי מחייב על/בנוגע לפעולות של סטס.
8. אישית, אינני מעונין ששמי יהיה קשור באיגוד/בסטס ובפועלם - ככל שהוא קשור, הואיל וסטס לא עדכן אותי האם ואיזה שימוש בפועל הוא עשה בחוות הדעת שכתבתי.

[TheM_Wolf]

בתור מישהו שהנושא קרוב לליבו ואפילו תרם את ה-2 סנט שלו לאיגוד, כואב לקרוא את מה שכתבת...

[er4n]

לעניות דעתי:
השרביט לא עבר אליו, הוא פשוט היחיד שהיה לו אומץ להחזיק את השרביט הזה מההתחלה
כל קשר בין סטס למסחריות הינו מקרי בהחלט
(אין לי מושג על מה מדובר ד"א - פשוט הרגיש לי במקום לרשום זאת)

[BimperBoy]

אם יורשה לי אנצל את הבמה שהתחיל סנורול לבקשה קטנה מסטס...

לפני כשנה הצעתי לכתוב תשבץ תרתי משמע פוקר עבור הגליון הראשון של ירחון איגוד הפוקר, פניתי לסטס שכמובן שמח על הרעיון וניגשתי למשימה.
שלחתי לו תשבץ שהיה אמור להתפרסם בינואר אך הגליון התעכב והתעכב וכרגע כבר די בטוח לומר שהוא כבר לא יראה אור.
רציתי למען רווחת והנאת קהילת פוקרלנד לפרסם את התשבץ על דפי הפורום אבל למרבה הצער לא מצאתי אותו אז סטס - אודה לך אם תפרסם אותו כאן בראש ובראשונה כדי שלפחות אנשים יהנו ממנו וגם וכדי שהטרחה לא תהיה לחינם.. תודה

@Stasia42

[zakis]

לעניות דעתי:
השרביט לא עבר אליו, הוא פשוט היחיד שהיה לו אומץ להחזיק את השרביט הזה מההתחלה
כל קשר בין סטס למסחריות הינו מקרי בהחלט
(אין לי מושג על מה מדובר ד"א - פשוט הרגיש לי במקום לרשום זאת)

אם אין לך מושג על מה מדובר בשביל מה אתה מתערב?

[SnowRoll]

לעניות דעתי:
השרביט לא עבר אליו, הוא פשוט היחיד שהיה לו אומץ להחזיק את השרביט הזה מההתחלה
כל קשר בין סטס למסחריות הינו מקרי בהחלט
(אין לי מושג על מה מדובר ד"א - פשוט הרגיש לי במקום לרשום זאת)

לטובתך ולטובת אחרים שלא בקיאים בעובדות
http://www.pokerland-il.com/threads/...9B%D7%95%D7%9F

http://www.pokerland-il.com/threads/...1%D7%A8%D7%94.

http://www.pokerland-il.com/threads/...A8%D7%90%D7%9C

אלה דוגמיות שמצאתי, יש כמובן ת'רדים נוספים.

בקצרה ולמי שלא בא להקליק על הלינקים - השרביט כן הועבר לסטס, שלא היה המועמד היחידי בעת ההיא.
לגבי הטענה השניה שלך - טוב שסייגת אותה בסוגריים.

[gspot]

לדעתי - אם אנשים פה בפוקרלנד לא היו תורמים כסף, אז ניחא. החליט לקחת את התפקיד כדי לקדם את עצמו, תפאדל. אבל היות וזה לא המצב, כל מי שתרם כסף יכול להרגיש את עצמו מרומה. למה הוא תרם כסף? כדי שסטס יעשה מזה טייטל יפה שאותו הוא מוכר? לא לעניין

[matan.matan]

מה שבפועל אתם רוצים הוא שקיפות. כמה כסף יש לאיגוד , על מה הוא נוצל בשנה האחרונה, כמה כסף נותר ומה התוכניות העתידיות.
כמובן שתוכניות עתידיות אפשר לפזר בשפע וזה התבצע מספר פעמים , יותר מעניין מה נעשה.
אני בטוח שנעשתה עבודה חיובית לצד דברים שהובטחו ולא קוימו.
תנו לסטס להגיב , אין סיבה לקחת פה דם.

[er4n]

אם אין לך מושג על מה מדובר בשביל מה אתה מתערב?

השתי דעות שרשמתי היו קשורות למה שהוא רשם. 3>

[SnowRoll]

מה שבפועל אתם רוצים הוא שקיפות. כמה כסף יש לאיגוד , על מה הוא נוצל בשנה האחרונה, כמה כסף נותר ומה התוכניות העתידיות.

אתה יכול לשלוח לי את יפוי הכח שחתמתי עבורך? אני לא מוצא אותו והאמת שפשוט לא זכור לי שמיניתי אותך לדובר שלי או לפרשן הרצונות שלי.

[matan.matan]

אני מבין שאתה עורך דין ונהנה מזה. התחלת פה ת'רד שיוביל כמובן לדיון על מה נעשה לטובת הכלל בארגון. אם לא היה ברור לך מלכתחילה שהוא או הרבה אחרים הולכים לעמדת כוח כדי להרוויח מהמעמד ומהעשייה בנוסף לתרומה שלהם לכלל אז אתה תמים.

[barkoah]

אין לי בעיה עם סטס. אני חושב שהכוונות שלו היו טובות. פשוט נוכח הנסיבות שנוצרו תינוק בדרך (או שכבר יצא לאוויר העולם) וקידום וניהול האקדמיה וטובתו האישית, איגוד הפוקר קצת נשכח בצד, אני לא מאמין שבכוונה תחילה אבל אולי אני נאיבי.
בכל אופן בתור אחד שתרם את הסכום הראשוני שסטס ביקש על מנת לקדם את משחק הפוקר בארץ ולא את סטס עצמו. במיוחד לאחר ההבטחות על כל מיני ירחוני פוקר ומכיוון ששום דבר מכך לא יצא לפועל. אני מצפה שיעשו משהו טוב עם הכסף שתרמתי. או שהאיגוד יחזור לנסות לקדם את משחק הפוקר בארץ שלשמו כספי נתרם, או שמה שהובטח לי ולשאר התורמים יצא לפועל. או שהכסף יוחזר לאנשים שתרמו (למרות שזה בתאכלס גרושים - אבל העיקרון מדבר). אף אחד פה לא מחלק כספים סתם.

[Black winter day]

כשסטאס התמנה ליושב ראש האיגוד, תמכתי בו ונראה היה שבאמת הגיע האיש הנכון שיתן תקווה לחובבי הפוקר בארץ. לצערי, נוכחתי לראות בזמן האחרון שסטאס הוא פוליטיקאי שעושה דברים אך ורק למען קידום אישי ולא למען הקהילה. האיגוד בעצם מת והוחלף בפרויקט אישי של סטאס שהוא האקדמיה, שחבל לי שאנשים שאני מכבד מאוד כבני אדם ושחקנים לוקחים קשר בפרויקט הזה, שנותן את שמו וחסותו לכל מני רמאויות כמו הערב פוקר ישראלי הזה.

כל פעולות ה" איגוד" הופנו להאדרת שמו של סטאס ולהסדרת נושא התשלום מסים אישי שלו, כשלדעתי התהליך הפומבי הזה רק הזיק לקהילה, כי החקיקה כרגע בכלל לא מוכנה למיסוי שחקני הפוקר והפניית תשומת הלב לעניין לא עשתה לכולנו טוב.

תהליך בחירת הנבחרת היה תכלס אישי והשחקנים נבחרו רק על ידי סטאס עצמו (לא אומר שנסעו שחקנים גרועים, להיפך, ברור שגאנה, אייל ואסימוש תותחים, אבל נבחרת זה עניין של כל הקהילה והבחירה הייתה צריכה להעשות באופן אחר).

מהמבט האישי שלי, כשפניתי לקהילה במכתב מהלב שכלל שיתוף המצב הקשה שלי עם רשויות המס, סטאס במקום לפנות אליי אישית, אם היה רוצה באמת לעזור, החליט לנצל את הבמה לזריקת ססמאות ושוב האדרת שמו, עד כמה הוא מסודר וכמה אנחנו טפשיים שלא הקשבנו לו, כשאני זוכר שאז דיברתי איתו בסקייפ שעה אז והסברתי, למה אני לא יכול ללכת למשפט ולמה הרואה חשבון שהוא הציע וכביכול אני סירבתי לשירותו, לא רצה לקחת את התיק שלי בגלל דברים שאני לא יכול לפרט בפומבי.

הפוסט הזה העביר בי חלחלה, לא פחות מזה. לרקוד על הדם של בנאדם שנמצא במצוקה נפשית בעקבות התעללות של רשויות המדינה - אדוני יושב הראש, לא יפה.

נשבע לכם, שאחרי שראיתי שהאקדמיה בניהולו לוקחת חלק בבזיון הזה של הערב פוקר, עמדתי לפתוח פוסט דומה, אבל דוב הקדים אותי.
סטאס, אני בטוח שיש אנשים שבאמת אוהבים את המשחק ולא רואים בו דרך לפרסום מיידי, לרווח של כמה שנים ולפרישה למען עיסוקים אחרים כשהם משאירים אדמה חרוכה בדרך. תפנה את הבמה ותן למישהו עם פחות אינטרסים אישיים לנהל את האיגוד. גרוע יותר לא יהיה, זה בטוח. וגם אם נסגור את האיגוד, שום דבר לא ישתנה.

ומעניין אותי לדעת גם, למה תרמתי כסף.

[SnowRoll]

אני מבין שאתה עורך דין ונהנה מזה. התחלת פה ת'רד שיוביל כמובן לדיון על מה נעשה לטובת הכלל בארגון. אם לא היה ברור לך מלכתחילה שהוא או הרבה אחרים הולכים לעמדת כוח כדי להרוויח מהמעמד ומהעשייה בנוסף לתרומה שלהם לכלל אז אתה תמים.

בסדר גמור, תרגיש חופשי להביע את דעתך, רק אל תכניס לי מילים לפה, זה הכל.
ברור שמלכתחילה היתה צפויה תועלת אישית וכלכלית ביחד עם התפקיד.
כתבת "בנוסף" - השאלה היחידה היא מהו היחס המקובל בין התרומה לבין התועלת האישית.
בעיניי, זה כבר מזמן חרג מגבולות המקובל, שכן הפעילות נחזית ככזו שנעשה שימוש באיגוד ובטייטל לשם קידום עצמי/מסחרי, בעוד שמה שנכון שיהיה הוא בדיוק ההיפך.
אבל אני מקבל את זה שכל אחד - ואמות המידה שלו.
אם תשים לב, לא ביקשתי דין וחשבון מסטס, הוא לא חייב לי שום דין וחשבון, ולפחות פורמלית גם לא לאף אחד אחר כאן.
מוסרית? זו כבר שאלה אחרת.

[guy777]

קצת מבעס לכתוב ולקפוץ על תרד המתבעסים ממך. אבל מכיוון שטרם הגבת אני אנצל את התרד לקובלנה אחת
שהייתי שמח אם תתייחס אליה.

קצת לפני שהגשת את הלינק לתרד ההצטרפות לאיגוד בסהך 50 ש״ח היית מאד פעיל. בתכנים בתגובות ביוזמות ועדכונים. הכל היה בהתנדבות ( ציינת את זה לא פעם) וקיבלת אין ספור ״ישר כוח״ ופידבקים על זה.
אך (לפחות ככה זה נראה) כשנוכחת זמן קצר לאחר מזה שלא תגייס 50 אלף ש״ח עיי 1000 מתפקדים לפחות , חתכת במיידי!
אין בזה פסול וזכותך אך בכל זאת יש בזה קצת טעם רע. אתה לא חושב?

( אני גם חושב שהכוונות שלך היו טובות ויכול להיות שנוצרו סיבות אחרות לכך. בכל מקרה אני מאד אשמח אם תמשיך לכתוב פה ולו רק בשביל ה״ תודה״ הצנועה והפידבקים שלדעתי הם המנוע
להמשך השיווק הטוב. בהצלחה. )

[liadmo]

לא הבנתי את מטרת הת'רד דב.

לבווד
כל פוסט שלך הוא או בראג או בכי או הספשיאלטי שלך, צרות עין.
אתה מעורר בי חלחלה.

[Black winter day]

לא הבנתי את מטרת הת'רד דב.

לבווד
כל פוסט שלך הוא או בראג או בכי או הספשיאלטי שלך, צרות עין.
אתה מעורר בי חלחלה.

אני לא יושב ראש איגוד הפוקר אלא בנאדם פרטי. זכותך להרגיש כלפיי את כל טווח הרגשות, באמת שזה לא מפריע לי. אמשיך להתנהל בדרכי. אגב,
אני יודע שזה ישמע קטנוני עכשיו וכאילו שאני מחזיר, תעשה עם המידע הזה מה שבא לך, אבל באמת שמזמן חשבתי שאתה בנאדם קטן מאוד והרבה מאוד תגובות שלך לא באו לי בטוב (הנה, אפילו עכשיו הכנסת את שי כאילו להראות שיש עוד אנשים שתומכים בדעה שלך, קודוס, בנאדם), אבל מכיוון שגם אתה לא איש ציבור ואני לא מכיר אותך ועושה איתך עסקים כלשהם, עדפתי לשתוק.

סבבה שאמרת את זה ראשון, טוב לדעת מי נגד מי. באמת שאין לי שום בעיה שיש אנשים שלא אוהבים אותי ואת מה שאני כותב. אתה מוזמן לדלג על הפוסטים שלי או להתעצבן בשקט, הבחירה שלך. לא ביקשתי מאף אחד לתרום לי כסף או להצביע בשבילי.