deepstacks : AA on A-high monotone flop
 
+ הגב לנושא
עמוד 1 מתוך 2 1 2 אחרוןאחרון
מציג הודעות 1-20 מתוך 31
  1. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    3,149
    מוניטין
    35 (13)
    רשומות בלוג
    24
    הודה
    462
    קיבל תודה 1,374 פעמים ב675 הודעות
    #1

    deepstacks : AA on A-high monotone flop

    משחק לייב 1-2, אני חדש בשולחן ואין לי הסטוריה עם וילאן, היד הגיעה אחרי שעה של משחק.
    השולחן ככלל נראה שולחן קאש יחסית ברמה גבוהה עם שחקנים שמבינים פחות או יותר את המשחק. רייז סטנדרטי 6-8, וכל פלופ רואים בדרך כלל 2-3 שחקנים.
    וילאן בצד היותר לוס של הסקאלה בשולחן. אוהב לשחק הרבה SC לפי מה שראיתי עד עכשיו, ביד אחת שהגיעה לשואודאון ראיתי אותו גם עושה 3בט פריפלופ מה-CO עם 89s. וילאן הצליח כמעט להכפיל עם פלאש מול שחקן עם סטרייט, אחרי שוילאן נתן צ'ק רייז בפלופ ו 3/4 פס"ב בטרן עם נאט פלאש דרו, ופגע בריבר.
    אני עם תדמית של אגרו-לוס, הראיתי כבר PFR ו-3BET עם הרבה מאוד סוגים של ידיים.
    אחרי שעה של משחק אני יושב עם כ-650, וילאן עם 550.

    אני פותח ב-UTG+2 ומעלה ל-10.
    כולם זורקים עד וילאן שיושב ב-BB ומשווה. בקופה 21.
    הפלופ מגיע :


    וילאן נותן דונק של 15 לתוך 21. גיבור מעלה ל-52. וילאן מעלה ל-140.
    כרגע בקופה 140+52+21 = 213. לוילאן יש מאחורה כ-430 וגיבור מכסה אותו.

    מה עושה גיבור ?
    גם הערות על ליין יתקבלו בברכה.

  2. הסמל האישי של Lenz
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    08/07/2010
    הודעות
    11,719
    מוניטין
    36 (20)
    רשומות בלוג
    5
    הודה
    708
    קיבל תודה 2,761 פעמים ב1,777 הודעות
    #2
    אני באופן אישי לא מקפל פה מול וילן כזה בשום מצב, A+תלתן 10+תלתן זוגות וסט נמוך משלך כולם סבירים פה באותה מידה כמו פלאש. מול פלאש יש לך 35%.
    I say shipit.
    נערך לאחרונה על ידי Lenz; 04/10/2010 ב 20:28.

  3. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    04/06/2010
    הודעות
    802
    מוניטין
    10 (9)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    27
    קיבל תודה 83 פעמים ב63 הודעות
    #3
    חוץ מmade flush אין יד שיכולה לרוץ טובה נגדך אתה מוחץ כל סט או פלאש דראו וגם נגד פלאש יש לך סיכויים מספיק טובים.
    אני דוחף.

  4. הסמל האישי של shoko87
    סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    04/06/2010
    הודעות
    3,757
    מוניטין
    23 (12)
    רשומות בלוג
    6
    הודה
    809
    קיבל תודה 1,060 פעמים ב670 הודעות
    #4
    פשוט להכניס הכל , הידיים הכי סבירות שאני יכול להראות את ווילן זה AK/AQ/AJ עם תלתל.
    בכל מקרה גם אם נפלת על צבע בפלוף אתה לא יכול ולא צריך לברוח מזה הסבירות שהוא צבע לא מספיק גבוהה בשביל לזרוק עם להתחשב בעובדה שאתה באמת 33% נגד פלאש.

  5. הסמל האישי של Raistlin
    סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    11/05/2010
    הודעות
    2,337
    מוניטין
    10 (12)
    הודה
    522
    קיבל תודה 593 פעמים ב361 הודעות
    #5
    i think flat is better, tho not sure, will edit later

    edit : i think that by shoving u are getting called by flushes as we can exclude AT or A5 and his Axc combinations are even less likely because of our AA combination blockers. so except TT i can't see any other hand that he would call with that we are ahead of.

    i dont think he ever gets away from his hand and if he doesn't have the Kc we might even be able to bluff him off the best hand on the turn and even if we are getting called we are never dead.

    if he shoves turn it's a gross spot but i can see him shoving way wider here than calling our shove on the flop and we might acctually be ahead here a good number of times.
    נערך לאחרונה על ידי Raistlin; 05/10/2010 ב 02:40.
    I mean, I can be friends with you, but if We are playing poker, I'm trying to bust you, It's that simple.

  6. הסמל האישי של Poker-Brat
    סטרייט

    תאריך הצטרפות
    03/08/2010
    הודעות
    594
    מוניטין
    20 (9)
    הודה
    194
    קיבל תודה 112 פעמים ב69 הודעות
    #6
    חובה לדחוף.
    אם אתה רק משווה,ומגיע תלתן בטרן מה אתה עושה??
    גם אם הוא יושב עם צבע(וממה שאני רואה איך ששוחק הוא לא,מצב קטן לצבע חלש של 67 קונקטורס כאלה)יש לך 35 אחוז,וזה המהלך הנכון לדעתי.
    יש מצב שגם הוא עם סט.
    I had u on the flop,u got me on the turn

  7. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,566
    מוניטין
    124 (24)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,858 פעמים ב3,672 הודעות
    #7
    במקור פורסם על ידי NadavPeter צפה בהודעה
    i think flat is better, tho not sure, will edit later
    +1
    בדיוק כמו מה שאני חשבתי , שנראה לי שאני מעדיף כאן פלאט , כי דונק ו3BET זה ליין חזק, לדעתי הוא סט,זוגות,פלאש מוכן, ואולי AQ עם Q קלאב, אני מניח שAK היה עושה 3BET אבל לא בטוח אבל בכל מקרה זה מרגיש לי כמו יד שהיא כבר שם, בדרך כלשהי.

    אבל מצד שני השעה 2:00 ואני קצת מסטול..
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  8. הסמל האישי של Poker-Brat
    סטרייט

    תאריך הצטרפות
    03/08/2010
    הודעות
    594
    מוניטין
    20 (9)
    הודה
    194
    קיבל תודה 112 פעמים ב69 הודעות
    #8
    במקור פורסם על ידי gspot צפה בהודעה
    +1
    בדיוק כמו מה שאני חשבתי , שנראה לי שאני מעדיף כאן פלאט , כי דונק ו3BET זה ליין חזק, לדעתי הוא סט,זוגות,פלאש מוכן, ואולי AQ עם Q קלאב, אני מניח שAK היה עושה 3BET אבל לא בטוח אבל בכל מקרה זה מרגיש לי כמו יד שהיא כבר שם, בדרך כלשהי.

    אבל מצד שני השעה 2:00 ואני קצת מסטול..
    אתה מסטול...
    נו השוות..בטרן בא תלתן..מה תעושה?זורק?
    I had u on the flop,u got me on the turn

  9. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,566
    מוניטין
    124 (24)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,858 פעמים ב3,672 הודעות
    #9
    לא כזה מסטול, מספיק רק כדי שלא יהיה לי כח לחשוב על כל האפשרויות..
    אגב זה שבא קלאב בטרן לא אומר שהוא מהמר שוב, אם הוא עם 89 קלאב ובא עודקלאב, לא יודע עד כמה הוא אוהב את היד שלו
    מצד שני אם בא PAIR THE BOARD והוא עם 89C אתה חושב שהוא זורק להימור שלך?

    כמו שאמרתי,הליין הזה של דונק ואז 3BET מניסיון הוא די חזק,במקרה הטוב מבחינתך הוא AQ קלאב אבל קשה לי להאמין
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  10. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,566
    מוניטין
    124 (24)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,858 פעמים ב3,672 הודעות
    #10
    אני מניח שזה הטווח שלו, שמתי פה אולי קצת יותר פלאשים מוכנים כמו K8 וכאלה אבל נגיד




    Board: Ac Tc 5c
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 63.617% 62.58% 01.04% 14868 247.50 { AdAh }
    Hand 1: 36.383% 35.34% 01.04% 8397 247.50 { TT, 55, AcKc, AcQc, ATs, KcQc, KcJc, Kc9c, Kc8c, QcJc, Qc9c, Jc9c, Tc8c, 9c8c, 9c7c, 8c7c, 8c6c, 7c6c, 6c5c, AQo, ATo }
    נערך לאחרונה על ידי gspot; 05/10/2010 ב 01:49.
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  11. הסמל האישי של ami1983
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/06/2010
    הודעות
    7,166
    מוניטין
    179 (16)
    הודה
    5,813
    קיבל תודה 1,808 פעמים ב1,119 הודעות
    #11
    לקחתי את כל הידיים האופציונליות,שהן:
    סט 10
    סט 5
    אס קינג הקינג תלתן(מי שהעלה את היד יכול לדע אם היה חוזר פרי עם אס קינג)
    אס קוין הקוין תלתן
    צבע מוכן(לקחתי ידיים הגיוניות)
    זוגות אס עשר
    לא הכנסתי ידיים בינוניות יותר שלא ידוע אם ישוו פריפלופ כמו
    קינג עשר הקינג תלתן,או קוין עשר הקוין תלתן.


    ---
    14,850 games 0.005 secs 2,970,000 games/sec

    Board: Ac Tc 5c
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 79.434% 77.92% 01.52% 11571 225.00 { AdAh }
    Hand 1: 20.566% 19.05% 01.52% 2829 225.00 { TdTh, TdTs, ThTs, 5d5h, 5d5s, 5h5s, AsTs, JcTc, 9c8c, 9c7c, 8s7s, 7c6c, 6c5c, AdKc, AhKc, AsKc, AdQc, AhQc, AsQc, AsTd, AsTh }





    -
    נערך לאחרונה על ידי ami1983; 05/10/2010 ב 01:49.

  12. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,566
    מוניטין
    124 (24)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,858 פעמים ב3,672 הודעות
    #12
    אבל עמי , הכנסת רק יד אחת של צבע מוכן שהיא פה כל הבעיה, וזה לא נכון. למה 89s כן ו78s לא? וכן הלאה.
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  13. הסמל האישי של ami1983
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/06/2010
    הודעות
    7,166
    מוניטין
    179 (16)
    הודה
    5,813
    קיבל תודה 1,808 פעמים ב1,119 הודעות
    #13
    במקור פורסם על ידי gspot צפה בהודעה
    אבל עמי , הכנסת רק יד אחת של צבע מוכן שהיא פה כל הבעיה, וזה לא נכון. למה 89s כן ו78s לא? וכן הלאה.
    תיקנתי את זה תסתכל עכשיו.ברור שאפשר להכניס עוד אבל נראה לי הכנסתי את כל מה שהגיוני אולי חוץ מקינג ג'ק.אם אתה מתחיל להכניס קינג שמונה תלתנים וכאלה אז כן מה שהצגת נכון השאלה אם זה בטווח שלו.צריך לשאול את מי שהעלה את היד.לו יש יותר היכרות וידע.

  14. הסמל האישי של FishFishGarden
    סטרייט פלאש

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    3,462
    מוניטין
    46 (12)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    907
    קיבל תודה 1,968 פעמים ב826 הודעות
    #14
    במקור פורסם על ידי gspot צפה בהודעה
    +1
    בדיוק כמו מה שאני חשבתי , שנראה לי שאני מעדיף כאן פלאט , כי דונק ו3BET זה ליין חזק, לדעתי הוא סט,זוגות,פלאש מוכן, ואולי AQ עם Q קלאב, אני מניח שAK היה עושה 3BET אבל לא בטוח אבל בכל מקרה זה מרגיש לי כמו יד שהיא כבר שם, בדרך כלשהי.

    אבל מצד שני השעה 2:00 ואני קצת מסטול..
    מתוך כל הרשימה אתה מאחור רק לפלאש ככה שלא משנה כמה חזק הליין שלו הוא לא נותן לך מספיק קרדיט למפלצת.
    אם הוא סט או זוגות ובא עוד קלאב אתה מאבד אקשן (וגם אתה לא ממש אוהב את זה).

    אגב, מה התוכנית בפלאט לטרן שהוא בריק?

  15. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    3,149
    מוניטין
    35 (13)
    רשומות בלוג
    24
    הודה
    462
    קיבל תודה 1,374 פעמים ב675 הודעות
    #15
    הפוקר סטוב הוא טוב ויפה למקריים מסויימים, אבל הוא לגמרי מפספס את המטרה כשמדובר בסיכויים שונים לראות ידיים שונות.
    אתם באמת מאמינים (לפי הטווח שהקצתם) שהסיכוי לראות כאן AT זהה לסיכוי לראות TT זהה לסיכוי לראות מייד פלאש ?
    גם העובדה שיש לנו 35% מול מייד פלאש לא הופכת את המהלך שלנו ל-SHOVE מיידי וקל, בגלל שברור לנו שמול וילאן שעושה דונקבט-3בט בפלופ רק עם הנאטס אנחנו לא נכניס 550 לתוך קופה שאנחנו מושקעים בה ב-70.
    עכשיו מה שנשאר הוא להקצות את הסיכויים לראות כל חלק מהריינג' שלו. בגדול אני מחלק את הידיים שלו (כדי לפשט את החישוב) ל-3 קבוצות מרכזיות :
    1. מייד פלאש - KQs, 89s, 67s וכל השאר - מול הקבוצה הזאת אנחנו עם 35%.
    2. פלאש דרו - AKc, KcQ אולי אפילו JxJc - שאנחנו מובילים עליהן 65%.
    3. ידיים נחותות - TT, AT, 55 - שאנחנו שולטים עליהן 95-100%.
    עכשיו השאלה היא איך לחלק את הריינג' שלו בין שלושת הקבוצות האלה....בגלל שההיכרות שלי עם השחקן הייתה יחסית קטנה היה לי קשה מאוד להעריך באיזה חלק מהמקרים הוא יפתח שם (במקרה של SHOVE) את המייד פלאש, והאם יש לו בכלל את היכולת לעשות לי את הדונק-3בט גם עם יד מהקבוצה השניה כדי לגרום לי לזרוק יד חזקה יותר.
    בזמן אמת בשולחן היה לי הרבה פחות זמן לחשוב והערכתי שאם אני שואב הוא יראה לי שם די הרבה TT או 55, וסבירות קטנה אך קיימת ל-AT, בגלל ה'מוניטין' שצברתי שיכול להיות שבגללו הוא שם אותי על פלאש דרו וזוג או פלאש דרו וגאטשוט.
    מצד שני הערכתי שבערך בחצי מהמקרים הוא יפתח שם מייד פלאש (הליין שלו היה מאוד חזק), כנראה בכיוון של 8 או 9 היי. לע"ד עם נאט פלאש הוא היה משחק לאט יותר.
    בנוגע לקבוצות 2 ו-3 היה לי קצת יותר קשה להקצות סיכויים (בגלל הסיכוי לקבל ממנו דונק-3בט עם דרו, שאין לי מושג מה הוא כמו שאמרתי), והערכתי שהוא יותר עם ידיים שהן דרואינג דד מאשר עם ידיים רצות.
    בעצם, נשארתי בעיקר עם שתי קבוצות שמול אחת מהן אני 65-35 מאחורה, ואת השנייה אני מוחץ. נשמע כאילו פלאט זה הפיתרון האולטימטיבי.
    מצד שני, פלאט נראה לי ממש רע באותו רגע. יש בחוץ יותר מדי קלפים 'משביתי שמחה' שיכולים להגיע בטרן ולעצור את האקשן מול יד שהיא דרואינג דד מולי. הוספתי לחשבון את הרידרו שיש לי במצב שהוא פותח מייד פלאש, והגעתי למסקנה שאני באול אין.

    הערות על תהליך החשיבה ?

  16. סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    735
    מוניטין
    10 (10)
    הודה
    51
    קיבל תודה 50 פעמים ב42 הודעות
    #16
    במקור פורסם על ידי Lenz צפה בהודעה
    אני באופן אישי לא מקפל פה מול וילן כזה בשום מצב, A+תלתן 10+תלתן זוגות וסט נמוך משלך כולם סבירים פה באותה מידה כמו פלאש. מול פלאש יש לך 35%.
    I say shipit.
    +1

  17. פול האוס  

    תאריך הצטרפות
    11/05/2010
    הודעות
    1,327
    מוניטין
    10 (11)
    הודה
    256
    קיבל תודה 300 פעמים ב193 הודעות
    #17
    במקור פורסם על ידי powerpoker צפה בהודעה
    הפוקר סטוב הוא טוב ויפה למקריים מסויימים, אבל הוא לגמרי מפספס את המטרה כשמדובר בסיכויים שונים לראות ידיים שונות.
    זה לא נכון, אתה יכול לשחק עם זה איך שאתה רוצה:
    קודם כל "מה הסיכוי" לראות כל יד: אם אתה מתכוון מה התדירות בה תראה כל יד, אתה מדבר על קומבינציות- למשל במקרה הנ"ל יש 3 קומ' של TT ו-3 של 55, אבל רק אחת של AKc, ורק אחת של AQc וכו', AT יש שלוש.
    אם למשל אתה חושב שהוא מספיק חלש בשביל לעשות את כל זה עם AK נגיד בלי תלתן חלק מהזמן, אתה יכול להכנס לפוקרסטוב ולשחק עם הכמות קומבינציות (למשל במקום 4 קומבינציות של זה לשים רק 2 כי הוא יעשה את זה בערך חצי מהפעמים שיש לו AK וכו')

    הטווח הכי כולל שחשבתי עליו נראה בערך ככה:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 68.692% 67.74% 00.96% 50964 720.00 { AA }
    Hand 1: 31.308% 30.35% 00.96% 22836 720.00 { TT, 77, AKs, ATs, KcQc, KcJc, QcJc, Jc9c, 9c8c, 9c7c, 8c7c, 8c6c, 7c6c, 6c5c, 5c4c, AcKs, AdKc, AdKs, AhKc, AhKs, AsKc, AdQc, AhQc, AsQc, AdJc, AsJc, ATo }

    בכל מקרה אין שום סיטואציה שאתה מקפל את היד- אז השאלה היא כנראה אם פלאט או שאב.
    אני לא רואה אותך מקפל אם עשית פלאט ויצא תלתן בטרן, אני גם לא רואה אותו מקפל 55\TT שם, או מייד פלאש- ככה שלידיים האלה זה לא משנה.
    היד היחידה שנראה לי שתושפע מזה היא AT, שאולי תקפל לדחיפה בפלופ, אבל אולי תדחוף אם רק תשווה ולא יגיד תלתן בטרן.
    מצד שני הוא יכול להשוות בפלופ עם AT ולקפל אם יגיע תלתן ואז הפסדת ואליו...
    בכל מקרה, זה סתם ניתוח מיותר- דחוף עכשיו לפני שבא קולר ובהצלחה
    the hardest way to make an easy living.

  18. הסמל האישי של Tutbanana
    פול האוס  

    תאריך הצטרפות
    10/08/2010
    הודעות
    1,236
    מוניטין
    10 (10)
    רשומות בלוג
    3
    הודה
    70
    קיבל תודה 259 פעמים ב170 הודעות
    #18
    זו הדחיפה הכי קלה בארץ לדעתי, והדיון חביב לקריאה ותו לא. הסיכוי לפלאש קיים אבל לא גבוה, וגם עליו יש אפשרות להשתפר. דחוף.

  19. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    3,149
    מוניטין
    35 (13)
    רשומות בלוג
    24
    הודה
    462
    קיבל תודה 1,374 פעמים ב675 הודעות
    #19
    במקור פורסם על ידי rozyboy צפה בהודעה
    אם למשל אתה חושב שהוא מספיק חלש בשביל לעשות את כל זה עם AK נגיד בלי תלתן חלק מהזמן, אתה יכול להכנס לפוקרסטוב ולשחק עם הכמות קומבינציות (למשל במקום 4 קומבינציות של זה לשים רק 2 כי הוא יעשה את זה בערך חצי מהפעמים שיש לו AK וכו')
    רוזי זאת בדיוק היתה הנקודה שלי, העניין הוא שאף אחד מכם (כולל אותך) לא הכניס את השיקול הזה. אז הטווח שהקצית לו הוא נחמד ויפה, אבל יכול להיות שב-90 אחוז מהפעמים שיש לו שם KcQ הוא בכלל לא בדונקבט ואז 3בט ?
    החוכמה היא להגדיר מתוך הטווח שהקצית לו (ואחרי שראית איך הוא שיחק את שני הרחובות הקודמים) מה הסיכוי שהוא יחזיק כל אחת מהידיים בטווח, ואת זה הפוקרסטוב לא תעשה בשבילך לבד.

  20. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,566
    מוניטין
    124 (24)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,858 פעמים ב3,672 הודעות
    #20
    אבל זה ברור שהפוקרסטוב לא תעשה את זה בשבילך, כמו שאתה בחרת את הטווח שלו,אז אתה צריך להחליט כמה מייד פלאש להכניס, כמו שרוזי רשם
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

עמוד 1 מתוך 2 1 2 אחרוןאחרון

נושאים דומים

  1. SM early: low str8 on monotone flop
    על ידי בומבה בפורום ידיים בטורנירים - אונליין
    תגובות: 10
    הודעה אחרונה: 08/08/2012, 02:07
  2. 109$ flopped set on monotone flop
    על ידי טוטול בפורום ידיים בטורנירים - אונליין
    תגובות: 10
    הודעה אחרונה: 12/03/2012, 05:49
  3. Set on Monotone flop
    על ידי samsam69 בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 13
    הודעה אחרונה: 21/06/2011, 19:34
  4. AA on a monotone flop
    על ידי XxoxX בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - אונליין
    תגובות: 6
    הודעה אחרונה: 09/07/2010, 14:18
  5. flopped set on Monotone flop
    על ידי afek100 בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 13
    הודעה אחרונה: 05/06/2010, 11:03

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

זוג אס וזוג קווין

SEO Blog

תגיות בנושא זה