שישות בעמדה מול רג

[navebit]

אהלן אנשים,
קצת דינמיקה, אני בטוח שהירו נתפס כשחקן חלש-סביר בעיניי נבל. בנוסף הירו דיי אגרסיבי עם אחוזי פתיחה יחסית גבוהים ככה שה3בט שלו לא בהכרח אומר הרבה.
פרה נראה לי דיי סטנדרטי, במיוחד בהתחשב בדינמיקה.
פלופ? החלטתי לשלם ולהעריך בטרן, הוא בד"כ מסבט טרן עם הידיים החזקות שלו וזה פלופ דיי רטוב כך שהוא יכול להמר בפלופ דיי רחב.
טרן הוא בצ'ק וכמו שאמרתי הוא בסיבט טרן ברוב המקרים (70 אחוז) ככה שזה דיי מחשיד.
ריבר הוא לקח כמעט את כל השעון ואז הימר בסיזיינג דיי גבוה.
פולד פלופ? פולד ריבר? או בכלל פולד פרה? מה דעתכם?

Full Tilt - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 129.88 BB (VPIP: 20.19, PFR: 18.59, 3Bet Preflop: 14.17, Hands: 326)
UTG: 115.16 BB (VPIP: 15.53, PFR: 11.65, 3Bet Preflop: 4.64, Hands: 426)
Hero (MP): 120.36 BB
CO: 126.72 BB (VPIP: 35.71, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
BTN: 100 BB (VPIP: 26.56, PFR: 21.88, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 67)
SB: 100 BB (VPIP: 19.41, PFR: 14.85, 3Bet Preflop: 5.62, Hands: 1,261)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, Hero raises to 2.48 BB, fold, fold, SB raises to 8 BB, fold, Hero calls 5.52 BB

Flop: (17 BB, 2 players)
SB bets 11 BB, Hero calls 11 BB

Turn: (39 BB, 2 players)
SB checks, Hero checks

River: (39 BB, 2 players)
SB bets 29.24 BB, hero?

[plsFold]

פולד? היד היחידה שאתה עובר שם מול נתונים כאלו זה אולי AK.

[idan]

שוחק טוב, פולד ריבר

[navebit]

למה פולד כזה קל? זה פלופ הכי רטוב בעולם שאני יכול לרוץ בו לכל הכיוונים והוא לא מהמר טרן??? על כל יד עשויה הוא היה מנסה להגן לא?

יכול להיות שהמחשבה שלי שגויה אבל כשהוא מצקצק טרן בבורד כזה זה נראה שהוא מוותר על היד.

[KeepRunningGood]

למה פולד כזה קל? זה פלופ הכי רטוב בעולם שאני יכול לרוץ בו לכל הכיוונים והוא לא מהמר טרן??? על כל יד עשויה הוא היה מנסה להגן לא?

יכול להיות שהמחשבה שלי שגויה אבל כשהוא מצקצק טרן בבורד כזה זה נראה שהוא מוותר על היד.

ברוב המקרים אצפה מנבל להמר אובר פר בסיטואציה הזאת(גם לא תמיד).
אני מאמין שבהרבה מקרים תיתקל פה בפול מול פוקט 9 או פוקט 10 ואולי פוקט 7 או 3.
העניין הוא שזה מאוד נדיר לראות ליין של בט צ'ק בט כבלוף ולכן זה פולד אלא אם כן ראית ממנו בלופים בליין הזה.
כמעט תמיד זה לואליו.
אם הוא מוותר על היד אז הוא כנראה לא יהמר בריבר כי שום דבר לא השתנה.
אני דווקא מצפה מחלק גדול בטווח שלו להמר טרן, וכמו שאמרת האחוזי טרן בט שלו הם גבוהים וזה מחשיד שהוא לא הימר שם.
את הקומבינציות של אס קינג, אס דמה דרואים ואובר פרים אני מצפה ממנו להמר שם כי הוא יודע שיהיה קשה לך להשוות וה3 הוא קלף טוב בשבילו כי הוא מוריד לך קומבינציות של סטים.

[kakayeled]

זה לא פולד פרה? או פולד פלופ?

[navebit]

ברוב המקרים אצפה מנבל להמר אובר פר בסיטואציה הזאת(גם לא תמיד).
אני מאמין שבהרבה מקרים תיתקל פה בפול מול פוקט 9 או פוקט 10 ואולי פוקט 7 או 3.
העניין הוא שזה מאוד נדיר לראות ליין של בט צ'ק בט כבלוף ולכן זה פולד אלא אם כן ראית ממנו בלופים בליין הזה.
כמעט תמיד זה לואליו.
אם הוא מוותר על היד אז הוא כנראה לא יהמר בריבר כי שום דבר לא השתנה.
אני דווקא מצפה מחלק גדול בטווח שלו להמר טרן, וכמו שאמרת האחוזי טרן בט שלו הם גבוהים וזה מחשיד שהוא לא הימר שם.
את הקומבינציות של אס קינג, אס דמה דרואים ואובר פרים אני מצפה ממנו להמר שם כי הוא יודע שיהיה קשה לך להשוות וה3 הוא קלף טוב בשבילו כי הוא מוריד לך קומבינציות של סטים.

אחלה של תגובה תודה רבה.
העניין הוא שיש ביני ובין נבל המון ידיים ואני דיי בטוח שהוא יודע שאני מבין שליין של בט צק בט הוא נטו לוואליו, מצד שני הוא כמעט אף פעם לא לקח את הליין הזה, בטח שלא מולי.
אין לי בעיה להגיד שאני יחסית תשלומי ושאני נוטה לא להאמין לשחקנים, זה ליק שאני חייב לעבוד עליו, ונבל יודע את זה, אבל במקרה הזה של פלופ כזה רטוב אני דיי בטוח שהוא היה מהמר גם את הטרן.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

[TLR]

השאלה פה היא בטרן לטעמי, אם הליין ששקלת הוא קול בריבר על בלאנק אני חושב שעדיף להמר טרן

[navebit]

זה לא פולד פרה? או פולד פלופ?

למה? מול רג שיודע שהירו רחב פרה, הוא לא יתרבט שם עם המון ידיים??

השאלה פה היא בטרן לטעמי, אם הליין ששקלת הוא קול בריבר על בלאנק אני חושב שעדיף להמר טרן

בכדי להגן על היד?

[ace-ass]

באמת נראה כמו אובר פר, אולי סט

[Kovlova]

באמת נראה כמו אובר פר, אולי סט

נראה בעיקר כמו אוברפייר, AA/KK. מדי פעם אולי איזה לייט 3בט שהתחבר טוב לבורד.
סה"כ נבל נראה סולידי למרות הדינמיקה, ונראה שהוא בעיקר מנסה להוציא ואליו מיד כמו זו שאתה מחזיק.
בטרן אתה אמור להפיל תמיד אם הוא מסבט לדעתי. חושב שאם הוא AK/AQ הוא הולך בעיקר על סיבט פלופ וצ'ק/צ'ק על הבורד הזה

[Kovlova]

ואין לו פה אפפעם פולים כמעט. אולי למעט פוקט 10 לפעמים, כל השאר לא בטווח לדעתי

[Q_High]

לדעתי זה פולד בפלופ.
רג טוב שמחליט לסבט את הבורד הזה בד"כ ילך לדאבל לפחות והיד שלך לא תוכל לעמוד בזה על כמעט כל החבילה.
ככה שלהשוות פלופ זה לזרוק כסף מול שחקנים טובים (הנתונים של נבל תומכים בתיאוריה לדעתי..)
אם כבר הגענו לריבר אז פולד ריבר.
במיוחד כשאתה אומר שנבל רואה אותך כנראה כבינוני, אז ברוב המקרים הוא פשוט הולך פה לואליו כי הוא לא מצפה ממך לשחרר 10/9 בליין הזה, ונפתח לו קלף די רע לבלף עליו בנוסף ואחלה קלף לבט פולד עליו.
אז אם כבר פולד>שאב>קול.
או פשוט פולד

[סקלטון123]

לדעתי זה פולד בפלופ.
רג טוב שמחליט לסבט את הבורד הזה בד"כ ילך לדאבל לפחות והיד שלך לא תוכל לעמוד בזה על כמעט כל החבילה.
ככה שלהשוות פלופ זה לזרוק כסף מול שחקנים טובים (הנתונים של נבל תומכים בתיאוריה לדעתי..)
אם כבר הגענו לריבר אז פולד ריבר.
במיוחד כשאתה אומר שנבל רואה אותך כנראה כבינוני, אז ברוב המקרים הוא פשוט הולך פה לואליו כי הוא לא מצפה ממך לשחרר 10/9 בליין הזה, ונפתח לו קלף די רע לבלף עליו בנוסף ואחלה קלף לבט פולד עליו.
אז אם כבר פולד>שאב>קול.
או פשוט פולד

לול על שאב

[Mir Zolzayn]

אתה כל כך פאסיבי כל היד שאתה לא יכול לתת ליריב ריינג' קרוב לצפוף מספיק.
אפשר היה לשחק בהרבה דרכים אחרות, כולן מפסידות פחות מלהשוות ריבר/לוקחות יד.

[idan]

לדעתי זה פולד בפלופ.
רג טוב שמחליט לסבט את הבורד הזה בד"כ ילך לדאבל לפחות והיד שלך לא תוכל לעמוד בזה על כמעט כל החבילה.
ככה שלהשוות פלופ זה לזרוק כסף מול שחקנים טובים (הנתונים של נבל תומכים בתיאוריה לדעתי..)

אז אם כבר פולד>שאב>קול.

מה?
יש לך מושג כמה קומבינציות של ידיים יש לו בטווח 3בט פרי ללא עמדה? הרבה רגים הולכים לאחוז סיבט גבוה בפלופ בקופות 3בט כי שחקנים מגנים רחב
אם אתה לא מתכוון לשלם פריפלופ עם עמדה ולשלם כדור אחד בפלופ על חלק מהבורדים אז זה פולד פרי, אבל זה לא המצב.

אה ולול על שאב

[Micmosh]

מה?
יש לך מושג כמה קומבינציות של ידיים יש לו בטווח 3בט פרי ללא עמדה? הרבה רגים הולכים לאחוז סיבט גבוה בפלופ בקופות 3בט כי שחקנים מגנים רחב
אם אתה לא מתכוון לשלם פריפלופ עם עמדה ולשלם כדור אחד בפלופ על חלק מהבורדים אז זה פולד פרי, אבל זה לא המצב.

אה ולול על שאב

אמרו כבר לול על שאב?

[Micmosh]

מה?
יש לך מושג כמה קומבינציות של ידיים יש לו בטווח 3בט פרי ללא עמדה? הרבה רגים הולכים לאחוז סיבט גבוה בפלופ בקופות 3בט כי שחקנים מגנים רחב
אם אתה לא מתכוון לשלם פריפלופ עם עמדה ולשלם כדור אחד בפלופ על חלק מהבורדים אז זה פולד פרי, אבל זה לא המצב.

אה ולול על שאב

אמרו כבר לול על שאב?

[Q_High]

מה?
יש לך מושג כמה קומבינציות של ידיים יש לו בטווח 3בט פרי ללא עמדה? הרבה רגים הולכים לאחוז סיבט גבוה בפלופ בקופות 3בט כי שחקנים מגנים רחב
אם אתה לא מתכוון לשלם פריפלופ עם עמדה ולשלם כדור אחד בפלופ על חלק מהבורדים אז זה פולד פרי, אבל זה לא המצב.

אה ולול על שאב

נראה שיש לך בעיה בהבנת הנקרא, או שאתה פשוט מחפש להתנגח .. אז..
"רג טוב שמחליט לסבט את הבורד הזה בד"כ ילך לדאבל לפחות והיד שלך לא תוכל לעמוד בזה על כמעט כל החבילה."
מדובר על הבורד הזה, אתה כתבת לשלם כדור אחד על חלק מהבורדים, אני מסכים, לבחור בבורד הזה לשלם כדור אחד לדעתי זה לזרוק כסף כמו שכבר כתבתי.
יש המון בורדים שתשלום פלופ יהיה נכון ולכן אני מסכים עם קול פרי בעמדה.
הבורד הזה לצורך העניין פוגע מצויין בטווח התשלום של הירו בעמדה, ככה שנבל בד"כ לא ילך פה לכדור אחד במידה ויחליט לסבט כי כנראה שיקבל על הבורד הזה תשלום אחד לפחות.

"אז אם כבר פולד>שאב>קול"
המשפט אומר שעדיף לזרוק מאשר לדחוף מאשר לשלם, לא מדובר פה על זה שזה קרוב בין לזרוק לבין לדחוף.
המהלך בריבר אם הגעת לשם זה פולד.
אם תחשוב מה עדיף בהנחה שאסור לך לזרוק את היד, אז לדעתי עדיף לדחוף שם מאשר לשלם.

[Micmosh]

@Q_High

עדיין לא הבנתי , בהנחה שאנחנו לא זורקים, למה להעיף עליו סחורה..
כל מה שיש לנו זה בלוף קאצ'ר.
השאלה אם אנחנו מספיק טובים על הליין+סטטס.
אז פלייד מול נבל זה - שאב זה האופציה האחרונה שלך..הוא מעיף את כל מה שטוב עליך והוא לא זורק לך שום מייד הנד..כאילו בשאב אתה מייצג הכי צר בעולםםם...בטח בלי בט בטרן..