SNG 45, last 4, everyone's shoving
 
מציג הודעות 1-12 מתוך 12
  1. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    3,150
    מוניטין
    35 (16)
    רשומות בלוג
    24
    הודה
    462
    קיבל תודה 1,375 פעמים ב675 הודעות
    #1

    SNG 45, last 4, everyone's shoving

    הודעה ראשונה שלי כאן בפורום החדש (מילואים...), אני אשתדל להתעלות על ההתרגשות :

    סוף SNG 45 טורבו 27$, 4 אחרונים.

    מבנה פרסים :

    1- 348$
    2- 241$
    3- 185$
    4- 141$

    בליינדים : 800/1600/75

    סטאקס :

    SB - 20000
    BB (HERO) - 25000
    UTG - 7500
    BTN - 15000

    (הסכומים מעוגלים כדי להקל על חישובים).

    שחקנים :
    UTG משחק טייט מדי יחסית ל-M שלו. BTN ו-SB משחקים יפה את השלב הזה, דוחפים עם ריינג' די גדול אבל עונים עם ריינג' הרבה יותר מצומצם. לפי הפיינל טייבל נראה כאילו שלושתם דוחפים משהו כמו Ax פלוס, KT פלוס, 22 פלוס. הידיים שאיתן הם משווים דחיפה משתנות לפי הסיטואציה כמובן, אבל לפי הידיים שהם הראו נראה שהם מבינים את המשחק.
    אני עם התדמית האגרסיבית הסטנדרטית, פעיל מאוד ככל שהשולחן מתקצר.

    אקשן :
    HERO מקבל AA על BB

    UTG דוחף, BTN דוחף, SB דוחף

    גיבור ?


    מבקש לקבל תשובות מבוססות טיעונים אמיתיים ולא מבוססות אינטואיציה בלבד.

    תודה
    נערך לאחרונה על ידי powerpoker; 10/06/2010 ב 19:05.

  2. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #2
    אחלה הודעה ראשונה עכשיו רגע תן לי לחשוב על השאלה...

  3. הסמל האישי של timorm1
    ambassador of QUAN  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    5,263
    מוניטין
    107 (18)
    רשומות בלוג
    9
    הודה
    2,497
    קיבל תודה 6,155 פעמים ב1,713 הודעות
    #3
    ההה אומר "איזה כיף אני אספיק למשחק 4 של בוסטון?"

  4. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    3,150
    מוניטין
    35 (16)
    רשומות בלוג
    24
    הודה
    462
    קיבל תודה 1,375 פעמים ב675 הודעות
    #4
    תימור - הלוואי שהיית פוגע בכל פלופ כמו שפגעת עם התגובה הזאת....

    אני מבין שתגובתך המלומדת היא אינסטה קול, אני עדיין מצפה למשהו יותר מתמטי.

  5. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #5
    התגובה הראשונית נראית לשלם אבל סתם בוא ננסה לעשות את החישוב.
    נראה לי שנגד כמעט כל טווח שיש פה (מKK,QQ,JJ) ל(T9,Ac8c,QQ) עד ל(KK,JJ,77) אתה 50% בערך (אם לא באיזור ה55%) זה דבר ראשון.עכשיו לחשב את הEV של לזרוק זה קצת מסובך כי זה תלוי מי לוקח אבל את החלק של הלשלם אני אתנדב לעשות..

    נניח שהסיכוי של כל מהם לקחת הוא זהה (16 אחוז) כי אנחנו לא יודעים מי עם איזה יד (אולי זה הנחה קצת לא נכונה,כי הטווח פה של הUTG גדול בהרבה מהטווח השוואה של הSB) אם אתה משלם אתה 50 אחוז לוקח מקום ראשון שזה אומר 0.5 כפול ההפרש ממקום 4 ל1 (207) = 103.5 דולר.
    , 16.6% שאתה נשאר עם*37500 - כלומר 0.55 כפול מקום 2 + 0.45 מקום ראשון => 0.166*(0.55*100 + 0.45* 207) => 24.6 דולר
    , 16.6% שאתה נשאר עם 5000 - כלומר 0.93 כפול מקום 2 + 0.07 מקום ראשון => 0.166*(0.93*100 + 0.07*207) => 17.8 דולר
    ו16.6% שאתה נשאר עם 15000 - כלומר 0.78 כפול מקום 2 + 0.22 מקום ראשון => 0.166*(0.78*100 + 0.22*207) => 20.5 דולר
    סה"כ 166.4
    שמישהו יעשה את החלק השני...
    נערך לאחרונה על ידי gspot; 11/06/2010 ב 04:34.

  6. הסמל האישי של timorm1
    ambassador of QUAN  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    5,263
    מוניטין
    107 (18)
    רשומות בלוג
    9
    הודה
    2,497
    קיבל תודה 6,155 פעמים ב1,713 הודעות
    #6
    שמע powerpoker אני מצטער אבל אין לי כח למתמטיקה כרגע.
    אבל אני יכול ללכת עם משהו קצת אינטואיטיבי למרות שאתה לא רוצה.
    א. ברור לנו שזה cev+ לשלם.
    ב. אם נשלם, יש גם סיכוי שנפסיד למישהו מהקטנים אך ניקח סיידפוט מהערמות שמעליו כך שייתכן מאוד שכבר נעלה למקום 2/3.
    ג. אם נקפל, יש מצב טוב שנהיה בעמדת נחיתות בHU או שמישהו מהשורטים יתחזק. ובבליינדים גבוהים אולי רק עלייה של מקום אחד מובטחת.
    ד. אנחנו משחקים כדי לנצח כי כבר הגענו לכסף וההפרש הכי גדול הוא בין 2 ל-1.
    call

  7. הסמל האישי של GoodStoryBro
    פול האוס  

    תאריך הצטרפות
    11/05/2010
    הודעות
    2,480
    מוניטין
    265 (15)
    הודה
    1,546
    קיבל תודה 2,350 פעמים ב840 הודעות
    #7
    במקור פורסם על ידי timorm1 צפה בהודעה
    שמע powerpoker אני מצטער אבל אין לי כח למתמטיקה כרגע.
    אבל אני יכול ללכת עם משהו קצת אינטואיטיבי למרות שאתה לא רוצה.
    א. ברור לנו שזה cev+ לשלם.
    ב. אם נשלם, יש גם סיכוי שנפסיד למישהו מהקטנים אך ניקח סיידפוט מהערמות שמעליו כך שייתכן מאוד שכבר נעלה למקום 2/3.
    ג. אם נקפל, יש מצב טוב שנהיה בעמדת נחיתות בHU או שמישהו מהשורטים יתחזק. ובבליינדים גבוהים אולי רק עלייה של מקום אחד מובטחת.
    ד. אנחנו משחקים כדי לנצח כי כבר הגענו לכסף וההפרש הכי גדול הוא בין 2 ל-1.
    call
    +1

  8. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    05/06/2010
    הודעות
    3,652
    מוניטין
    32 (15)
    רשומות בלוג
    3
    הודה
    1,691
    קיבל תודה 1,412 פעמים ב798 הודעות
    #8
    מקווה שהבנתי נכון אתה עם AA ואתה מתלבט אם לשלם פריפלופ נגד שלושה שחקנים.

    אז ככה בשבוע האחרון שיחקתי את הטורניר הזה איזה 7-8 פעמים בבאי אין של 10$ אומנם. 4 פעמים מקום ראשון, פעם אחת שלישי. מבחינתי זו לא צריכה להיות התלבטות כלל ואני לא מתכוון להיכנס לזה מבחינה מתמטית בנוגע ליחס הפרסים. אצלי זה בכלל לא שיקול, כשנשארים 3-4 שחקנים אני במילים פשוטות "עושה להם את המוות", בוודאי שאינסטה קול עם AA. אני חושב שצריך תמיד לשחק על המקום ה-1 במיוחד בטורניר הזה! זה לא איזה מונסטר MTT עם הבדל של עשרות אלפי דולרים בין מקומות 1-4...
    נערך לאחרונה על ידי alextoon; 11/06/2010 ב 03:30.

  9. הסמל האישי של בומבה
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    30/05/2010
    הודעות
    6,828
    מוניטין
    61 (18)
    הודה
    2,752
    קיבל תודה 2,740 פעמים ב1,358 הודעות
    #9
    worst post ever

  10. הסמל האישי של yarontr
    סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    3,464
    מוניטין
    46 (15)
    רשומות בלוג
    15
    הודה
    3,488
    קיבל תודה 1,278 פעמים ב681 הודעות
    #10
    יש מצבים שבהם צריך לזרוק AA במולטיווי אול אין.. זה לא אחד מהם.
    כמו שתימור אמר למעלה- אתה משחק גם על סיידפוטס, וסביר להניח שאחרי הקופה הזאת אתה תהיה בעמדת נחיתות- ובבלינדים כאלה זה משמעותי, מה גם שאתם כבר בכסף=>
    זה לא אינסטה קול.. אבל קול.
    נערך לאחרונה על ידי yarontr; 11/06/2010 ב 04:50.

  11. סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    3,150
    מוניטין
    35 (16)
    רשומות בלוג
    24
    הודה
    462
    קיבל תודה 1,375 פעמים ב675 הודעות
    #11
    אוקיי, ה'פתרון' הפשוט (בלי להסתבך יותר מדי עם מתמטיקה) הוא כזה :
    EV השוואה : מול 3 ידיים שמכילות Ax וזוגות אנחנו בסביבות ה-50% למקום ראשון. בגלל שאנחנו הביגסטאק לפני היד, ב-50% הנותרים אנחנו לרוב נמצא את עצמנו במקום השני (הסיכויים לספליט נמוכים ונזרוק אותם כדי לפשט את החישוב).
    EV זריקה : אחרי היד אנחנו נהיה ברוב המקרים במקום השני (בהנחה שהיד של UTG חלשה משמעותית מהידיים של שני האחרים בגלל הריינג' הגדול יותר, וע"מ לפשט את החישוב) , אנדרדוגס של 2 ל-1 פחות או יותר.
    לסיכום - אחרי היד אנחנו ברוב המקרים בכל מקרה מבטיחים את המקום השני, והשוואה נותנת לנו סיכויים טובים יותר למקום ראשון. במילה אחת - קול.

    בפועל השוויתי, UTG פתח 99, BTN פתח JJ ו-SB עם KK. נסיך בפלופ, מלך בטרן וסשן הדס אפ קצר במיוחד נתנו לי את המקום השני והמכובד.

  12. הסמל האישי של oren-p
    פלאש  

    תאריך הצטרפות
    16/05/2010
    הודעות
    1,073
    מוניטין
    10 (14)
    הודה
    287
    קיבל תודה 251 פעמים ב191 הודעות
    #12
    במקור פורסם על ידי timorm1 צפה בהודעה
    שמע powerpoker אני מצטער אבל אין לי כח למתמטיקה כרגע.
    אבל אני יכול ללכת עם משהו קצת אינטואיטיבי למרות שאתה לא רוצה.
    א. ברור לנו שזה cev+ לשלם.
    ב. אם נשלם, יש גם סיכוי שנפסיד למישהו מהקטנים אך ניקח סיידפוט מהערמות שמעליו כך שייתכן מאוד שכבר נעלה למקום 2/3.
    ג. אם נקפל, יש מצב טוב שנהיה בעמדת נחיתות בHU או שמישהו מהשורטים יתחזק. ובבליינדים גבוהים אולי רק עלייה של מקום אחד מובטחת.
    ד. אנחנו משחקים כדי לנצח כי כבר הגענו לכסף וההפרש הכי גדול הוא בין 2 ל-1.
    call
    +2

נושאים דומים

  1. bigger 11 FT shoving range with 10bb
    על ידי Malshin בפורום ידיים בטורנירים - אונליין
    תגובות: 6
    הודעה אחרונה: 14/08/2012, 00:46
  2. what is your shoving range with 10BB or less stack?
    על ידי Cubiostous בפורום ידיים בטורנירים - אונליין
    תגובות: 5
    הודעה אחרונה: 21/02/2012, 03:10
  3. ? sat to sunday 1/4 million - shoving on a draw
    על ידי chump בפורום אסטרטגיה - טורנירים - ישן
    תגובות: 7
    הודעה אחרונה: 06/11/2010, 02:56
  4. Shoving or Inducing?
    על ידי בומבה בפורום אסטרטגיה - טורנירים - ישן
    תגובות: 9
    הודעה אחרונה: 14/08/2010, 04:56
  5. idiot shoving 30 BB 3rd time in a row
    על ידי alextoon בפורום אסטרטגיה - טורנירים - ישן
    תגובות: 3
    הודעה אחרונה: 12/08/2010, 11:57

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

אין מידע עדיין
SEO Blog