To CBET, or not to CBET, That is the question

[ami1983]

לא מבין את הצ'ק עם הג'קים.

[TheM_Wolf]

לא מבין את הצ'ק עם הג'קים.

אכן צ'ק רע מאוד, תוצר של ליבול עצמי בדבר זה שהפלופ מפספס לי את הטווח לחלוטין.

בגדול ידיים #14 ו#15 שוחקו בדיוק הפוך (הראשונה צריכה להיות צ'ק והשניה כמובן סיבט)

בדיעבד היד שעוד נשארה לי מעט ההתלבטות לגביה היא 16 - בגדול אנחנו חזקים מכדי להפוך את היד לבלוף אבל קצת מאחורי טווח שולם נורמלי. עוד בעייה איתה היא שאנחנו חוסמים חלק מהטווח של הריצות שאמורות לשלם לנו ולכן אני דווקא נוטה לחשוב שדווקא צ'ק הוא המהלך המיטבי שם
@samsam69

[samsam69]

)

בדיעבד היד שעוד נשארה לי מעט ההתלבטות לגביה היא 16 - בגדול אנחנו חזקים מכדי להפוך את היד לבלוף אבל קצת מאחורי טווח שולם נורמלי. עוד בעייה איתה היא שאנחנו חוסמים חלק מהטווח של הריצות שאמורות לשלם לנו ולכן אני דווקא נוטה לחשוב שדווקא צ'ק הוא המהלך המיטבי שם
@samsam69

אתה בפוזישן על שני שחקנים שציקצקו אליך (בליינד וסטראדל). היד שלך לדעתי סביב 50% מול AK עם בקדור פלאש. לא נראה לי שזה נופל תחת ההגדרה של להפוך יד לבלוף...
ולכן אני חושב שאגרסיביות > פאסיביות. זה בורד שאתה יכול להפעיל עליו לחץ חזק גם בטרן.

[TheM_Wolf]

@kakayeled מה דעתך על #16 ? (ואפשר גם על עוד ידיים) ובלי רחמים - המטרה היא ללמוד

[TheM_Wolf]

אתה בפוזישן על שני שחקנים שציקצקו אליך (בליינד וסטראדל). היד שלך לדעתי סביב 50% מול AK עם בקדור פלאש. לא נראה לי שזה נופל תחת ההגדרה של להפוך יד לבלוף...
ולכן אני חושב שאגרסיביות > פאסיביות. זה בורד שאתה יכול להפעיל עליו לחץ חזק גם בטרן.

זה לא רק שאלה של האם לסבט או לא, זו גם שאלה של כמה לסבט. והימרתי שם הרבה יותר מדי גבוה, עוד 40 שקל וזה כבר גובל בכבש שמפציץ עם אס בינוני כדי שלא יקנו

[TheM_Wolf]

יאללה הגיע הזמן לנער קצת אבק מהת'רד:

יד #17
פארטיה 5/10, 9 ידיים, אני ראשון לדבר אחרי הסטראדל ופותח 90 (נבל רלוונטי עם ~2K, אני מכסה) עם AsKd. מקבל תשלום מ-MP וסטראדל.
פלופ (285) Ks6s3s. צ'ק אלי, אני מסבט 175.

יד #18
פארטיה 10/10, משחק מחורחר לגמרי, פתיחה לפחות מ100 תוביל למולטיווי בסבירות גבוהה. שני לימפים אלי בקאטאוף ואני עושה את זה 150 עם AhTd. ביג משלם ואחד הלימפרים משלם. (ביג עם 1200~ בתחילת היד, לימפר עם 900~ אני מכסה את שניהם)
פלופ (470) Th7h9s אני מסבט 350

יד #19
פארטיה 5/10 אני עם ~1.5K פותח 110 עם QcQh מאמצעית על שני לימפרים ומקבל להפתעתי שלושה תשלומים.
פלופ (450) T46sss אני צ'ק

יד #20
אותו משחק 5/10, אני עם ~2.5K פותח ל140 מה-HJ על שני לימפרים עם ATdd, שוב מקבל שלושה תשלומים, הפעם משני הבליינדים ואחד הלימפרים
פלופ (560) 9d2cTc צ'קים אלי ואני מסבט 450.


לגבי ארבע הידיים שהעליתי אני חושב שההחלטה לסבט או לא היתה דווקא נכונה, הסייזינג לא תמיד היה משהו.
כמו תמיד אשמח לשמוע דעות מחשבות וביקורות בונות

@frinKss
@kakayeled
@samsam69

[ami1983]

מה יש לך ביד 20?
וקבל בונוס על כך שכתבת ארבע הידיים ולא ארבעת שזו טעות נפוצה.

[poker_ta]

יאללה הגיע הזמן לנער קצת אבק מהת'רד:

יד #17
פארטיה 5/10, 9 ידיים, אני ראשון לדבר אחרי הסטראדל ופותח 90 (נבל רלוונטי עם ~2K, אני מכסה) עם AsKd. מקבל תשלום מ-MP וסטראדל.
פלופ (285) Ks6s3s. צ'ק אלי, אני מסבט 175.

יד #18
פארטיה 10/10, משחק מחורחר לגמרי, פתיחה לפחות מ100 תוביל למולטיווי בסבירות גבוהה. שני לימפים אלי בקאטאוף ואני עושה את זה 150 עם AhTd. ביג משלם ואחד הלימפרים משלם. (ביג עם 1200~ בתחילת היד, לימפר עם 900~ אני מכסה את שניהם)
פלופ (470) Th7h9s אני מסבט 350

יד #19
פארטיה 5/10 אני עם ~1.5K פותח 110 עם QcQh מאמצעית על שני לימפרים ומקבל להפתעתי שלושה תשלומים.
פלופ (450) T46sss אני צ'ק

יד #20
אותו משחק 5/10, אני עם ~2.5K פותח ל140 מה-HJ על שני לימפרים, שוב מקבל שלושה תשלומים, הפעם משני הבליינדים ואחד הלימפרים
פלופ (560) 9d2cTc צ'קים אלי ואני מסבט 450.


לגבי ארבע הידיים שהעליתי אני חושב שההחלטה לסבט או לא היתה דווקא נכונה, הסייזינג לא תמיד היה משהו.
כמו תמיד אשמח לשמוע דעות מחשבות וביקורות בונות

@frinKss
@kakayeled
@samsam69

17 סבבה

18 במשחק מטורלל ובפלופ כזה עם SPR נמוך הסיבט צריך להיות קופה מלאה. אפשר גם לדחוף. תקבל ואליו מעשר יותר גרוע, לבבות ומבערך כל תשע.


20 לא כתבת מה יש לך.

[TheM_Wolf]

מה יש לך ביד 20?
וקבל בונוס על כך שכתבת ארבע הידיים ולא ארבעת שזו טעות נפוצה.

ATdd, ערכתי. חוץ מזה אני סיק רג של תחביר, שתדע לך

[TheM_Wolf]

17 סבבה

18 במשחק מטורלל ובפלופ כזה עם SPR נמוך הסיבט צריך להיות קופה מלאה. אפשר גם לדחוף. תקבל ואליו מעשר יותר גרוע, לבבות ומבערך כל תשע.


20 לא כתבת מה יש לך.

לדחוף אפקטיב פעמיים קופה ומעלה? רעיון מעניין, על זה לא חשבתי.
having said that, זה נשמע לי כמו אבדן ואליו משוגע למען האמת. עשוי להבריח מלא ידיים חלשות שישלמו לך רחוב אחד כי "רואים אותך AK", עשוי להבריח ריצות לצבע כי "וואללה הייתי משלם 400 אבל לא משלם אלף בשביל לקנות קלף"... וכו'

[samsam69]

יד #17
פארטיה 5/10, 9 ידיים, אני ראשון לדבר אחרי הסטראדל ופותח 90 (נבל רלוונטי עם ~2K, אני מכסה) עם AsKd. מקבל תשלום מ-MP וסטראדל.
פלופ (285) Ks6s3s. צ'ק אלי, אני מסבט 175.

פלופים מונוטון הם די אקשן קילרס, במובן ששחקנים די משחקים פייסאפ, כאשר ההבדל בין שחקנים שונים היא מידת האגרסיביות עם ידיים חזקות או משיכות. רוצה לומר אף אחד לא יעשה לך קול עם זוג 8 מהבית על הבורד הזה, לעומת אותו לוח במקרה שהיה ריינבו. היות וגם הטופ פר אצלך, וגם האס בצבע, לדעתי בסבירות גבוהה אין לך וואליו לגבות, ולכן זה אחלה בורד לתת צ'ק.

יד #18
פארטיה 10/10, משחק מחורחר לגמרי, פתיחה לפחות מ100 תוביל למולטיווי בסבירות גבוהה. שני לימפים אלי בקאטאוף ואני עושה את זה 150 עם AhTd. ביג משלם ואחד הלימפרים משלם. (ביג עם 1200~ בתחילת היד, לימפר עם 900~ אני מכסה את שניהם)
פלופ (470) Th7h9s אני מסבט 350

מי שישלם 350 ישלם גם 500, ממילא אתה הולך עד הסוף עם היד ואתה לא רוצה לתת להם אופציה לקפל בטרן.

יד #19
פארטיה 5/10 אני עם ~1.5K פותח 110 עם QcQh מאמצעית על שני לימפרים ומקבל להפתעתי שלושה תשלומים.
פלופ (450) T46sss אני צ'ק

הנה הוכחת את מה שרשמתי ביד הראשונה... תראה איך אתה משחק זהיר למרות היד המאוד חזקה שלך
דווקא כאן אני בבט, כי יש וואליו מאס/קינג בצבע, טופ פר.

יד #20
אותו משחק 5/10, אני עם ~2.5K פותח ל140 מה-HJ על שני לימפרים עם ATdd, שוב מקבל שלושה תשלומים, הפעם משני הבליינדים ואחד הלימפרים
פלופ (560) 9d2cTc צ'קים אלי ואני מסבט 450.

סבבה, על הצד הגבוה.

[TheM_Wolf]

היי, התשובות שלי מודגשות בתוך הטקסט:

פלופים מונוטון הם די אקשן קילרס, במובן ששחקנים די משחקים פייסאפ, כאשר ההבדל בין שחקנים שונים היא מידת האגרסיביות עם ידיים חזקות או משיכות. רוצה לומר אף אחד לא יעשה לך קול עם זוג 8 מהבית על הבורד הזה, לעומת אותו לוח במקרה שהיה ריינבו. היות וגם הטופ פר אצלך, וגם האס בצבע, לדעתי בסבירות גבוהה אין לך וואליו לגבות, ולכן זה אחלה בורד לתת צ'ק.

אתה צודק, נתתי שם סיבט במחשבה שעדיין אקבל תשלום מהרבה ידיים (כל עלה בידי וכל K, לדוגמא). מסכים שצ'ק זו אופציה סבירה וגם בdelayed CBET נקבל שם תשלום מטווח רחב יותר

מי שישלם 350 ישלם גם 500, ממילא אתה הולך עד הסוף עם היד ואתה לא רוצה לתת להם אופציה לקפל בטרן.

אולי אפשר להגדיל סייזינג אבל 500 זה כבר מוגזם לדעתי, כל מיני ידיים שישלמו רחוב אחד (כמו 9x 7x) עשויות כבר להעיף. 380-390 מעולה. מיותר לציין שבעומקים האלה זה רק בט / שולם לחזרה



הנה הוכחת את מה שרשמתי ביד הראשונה... תראה איך אתה משחק זהיר למרות היד המאוד חזקה שלך
דווקא כאן אני בבט, כי יש וואליו מאס/קינג בצבע, טופ פר.

לא אוהב להמר יד שבקושי יש לה רחוב אחד של ואליו נגד שלושה שחקנים. שים לב שביד הראשונה אנחנו הדס אפ

סבבה, על הצד הגבוה.

TY

[poker_ta]

לדחוף אפקטיב פעמיים קופה ומעלה? רעיון מעניין, על זה לא חשבתי.
having said that, זה נשמע לי כמו אבדן ואליו משוגע למען האמת. עשוי להבריח מלא ידיים חלשות שישלמו לך רחוב אחד כי "רואים אותך AK", עשוי להבריח ריצות לצבע כי "וואללה הייתי משלם 400 אבל לא משלם אלף בשביל לקנות קלף"... וכו'

מה שמיוחד בספוט הזה, זה שלהמון ידיים של הנבלים המתוארים יש הרבה אקויטי.

8j 9t 9q 9k 98 9t 97 jq 68 67 kj 56
ופלש דרו.

אם הידיים האלה מקפלות לדחיפה שלך, זו תוצאה טובה, כי כרגע יש להן באזור ה10 אאוטים.

מאידך, אם אתה מהמר 350 בכוונה להכניס כל טרן בערך, מי שמשלם עם 9k qj או qxhh למשל, מקבל מחיר סביר לשלם.

[frinKss]

יאללה הגיע הזמן לנער קצת אבק מהת'רד:

יד #17
פארטיה 5/10, 9 ידיים, אני ראשון לדבר אחרי הסטראדל ופותח 90 (נבל רלוונטי עם ~2K, אני מכסה) עם AsKd. מקבל תשלום מ-MP וסטראדל.
פלופ (285) Ks6s3s. צ'ק אלי, אני מסבט 175.

יד #18
פארטיה 10/10, משחק מחורחר לגמרי, פתיחה לפחות מ100 תוביל למולטיווי בסבירות גבוהה. שני לימפים אלי בקאטאוף ואני עושה את זה 150 עם AhTd. ביג משלם ואחד הלימפרים משלם. (ביג עם 1200~ בתחילת היד, לימפר עם 900~ אני מכסה את שניהם)
פלופ (470) Th7h9s אני מסבט 350

יד #19
פארטיה 5/10 אני עם ~1.5K פותח 110 עם QcQh מאמצעית על שני לימפרים ומקבל להפתעתי שלושה תשלומים.
פלופ (450) T46sss אני צ'ק

יד #20
אותו משחק 5/10, אני עם ~2.5K פותח ל140 מה-HJ על שני לימפרים עם ATdd, שוב מקבל שלושה תשלומים, הפעם משני הבליינדים ואחד הלימפרים
פלופ (560) 9d2cTc צ'קים אלי ואני מסבט 450.


לגבי ארבע הידיים שהעליתי אני חושב שההחלטה לסבט או לא היתה דווקא נכונה, הסייזינג לא תמיד היה משהו.
כמו תמיד אשמח לשמוע דעות מחשבות וביקורות בונות

@frinKss
@kakayeled
@samsam69

יד 17 אפשר ורצוי לאזן עם צ׳ק מדי פעם(אתה דיי חוסם את כל הפלופ) , תלוי בדינמיקה של השולחן (מידת חרחור וכו׳)..
יד 18 סטד, גם הסייזינג נשמע טוב (באופן כללי קצת קשה לתת עצה בנוגע לסייזינג, צריך להיות בשולחן ולחוש את הדינמיקה, מאוד תלוי איזה שחקנים עלו לפלופ, מה הטווח תשלום שלהם , עד כמה הם רחבים בשולם סיבט וכו׳)
יד 19 מעדיף סיבט, בעיקר שזה מולטיוואי ויש ים של וליו מורס.
יד 20 - סטד, סייזינג תלוי בעוד הרבה גורמים, נשמע טוב.

יד 18+20 זה סיבט *תמיד*
יד 17+19 אפשר גם לצ׳קצ׳ק

[TheM_Wolf]

יד 17 אפשר ורצוי לאזן עם צ׳ק מדי פעם(אתה דיי חוסם את כל הפלופ) , תלוי בדינמיקה של השולחן (מידת חרחור וכו׳)..
יד 18 סטד, גם הסייזינג נשמע טוב (באופן כללי קצת קשה לתת עצה בנוגע לסייזינג, צריך להיות בשולחן ולחוש את הדינמיקה, מאוד תלוי איזה שחקנים עלו לפלופ, מה הטווח תשלום שלהם , עד כמה הם רחבים בשולם סיבט וכו׳)
יד 19 מעדיף סיבט, בעיקר שזה מולטיוואי ויש ים של וליו מורס.
יד 20 - סטד, סייזינג תלוי בעוד הרבה גורמים, נשמע טוב.

יד 18+20 זה סיבט *תמיד*
יד 17+19 אפשר גם לצ׳קצ׳ק

יד 17 היא נגד שחקן שממש ממש שונא לקפל וחולה על הירו קולים ו"לצאת חכם" נגדך ("ידעתי שאין לך K בחיים, מי מהמר שם K"), הוא משלם לי בקלילות גם עם 77 נטול עלים שם. אני מסבט דווקא בגלל שיש הרבה לא מעט אקשן קילרים בטרן, אפילו נגדו (בעיקר ספיידים, אבל גם A ו-Q). אם טרן נופל בלנק ועובר בצ'קים אני יכול לתת פצצה כמעט בכל ריבר נטול עלים ולקבל ממנו תשלום מים של ידיים גרועות יותר.

יד 19 נתת נקודה למחשבה, תודה

[TheM_Wolf]

@kakayeled יש לך משהו להוסיף מעבר למה שנאמר? (ידיים #16 ואילך...)

[TheM_Wolf]

יד #21 -
משחק 10 10 שולמני ביותר, צריך לפתוח 150-170 בשביל לבודד בשלב זה. 7 ידיים ואני פותח מUTG+1 עשיריות ל-170 (אפקטיב מגוחך, נבלים רלוונטיים עם בערך 1000 ואני מכסה כמובן אבל מה זה עוזר לי בחיים ). דילר משלם וביג משלם.
פלופ (520): 68Jr. צ'ק אלי ואני מסבט 250.

יד #22 -
משחק קזינו בקופנהגן, 20/50 קרונות דניות שזה מקביל ל12/30 בשקלים (הכי גבוה ששיחקתי בחיי עד אותה נקודה). 8 ידיים ואני יושב עם ערמה של 18K אחרי שפרטתי 5K ורצתי טוב. UTG+1 פותח ל150 ומקבל שלושה תשלומים, אני מתרבט ל950 עם AKcc ורק השחקן בדילר משלם. הוא יושב עם בערך 12K ועד כה עשה רושם של תום דוואן וואנבי שכזה, פסאודו רג עם פוזה וטווח רחב מדי פרה.
פלופ (2200 קרונות) 7d8hTh לא רואה טעם לסבט פה ופשוט מחליט לצ'קצ'ק.

יד #23 -
משחק 5/10 קרייתי מצוי - אני פותח KK ל120 עם 2K מאחורה, כבש סופר רחב ואגרסיבי שיושב משמאלי ומכסה אותי חוזר עלי ל400. פולדים אלי ואני מ4בט ל1000, הוא סנאפ שולם.
פלופ (2015) J95r. עם עומק רלוונטי אני מסבט שם קטן (700-800). עם מה שנשאר לי אני פשוט דוחף סחורה.

יד #24 -
אותו משחק, מספר לימפים אלי ואני עושה את זה 160 עם AKss מה-SB. כולם מעיפים פרט לבעל הבית שכשחקן הוא שרוף כרגע עם טווח תשלום של 23s+ ומשלם מאמצעית עם 1500~ מאחורה (אני מכסה)
פלופ (~370) 2s5c8c אני מסבט ל200

עריכה: יאללה חברים בלי הדעות שלכם אני אשאר טיפש לנצח
@frinKss
@kakayeled
@samsam69
@כל אחד שבא לו
@TLR
@shrek

[poker_ta]

21 מעדיף פתיחה יותר קטנה.
איך ששוחק אוהב את הסיבט.

22 צ'ק

23 שאב קל

24 סיבט טוב במיוחד עם הבקדור

[TheM_Wolf]

21 מעדיף פתיחה יותר קטנה.
איך ששוחק אוהב את הסיבט.

22 צ'ק

23 שאב קל

24 סיבט טוב במיוחד עם הבקדור

.

[poker_ta]

שאב פוסט פלופ