יש מצב טעיתי... ?

[badgersoul]

MTT לייב בערך 100 שחקן.
13 אחרונים 10 בכסף .

הירו מועבר שולחן. קולט בדיוק את נבל משלם שם עם 22 לדחיפה של AK ומכפיל ל 60BB
גם להירו 60BB.

עברו עשר דקות אין מידע נוסף על נבל. זה 100% מקפל בליינדים. מקפל לכל רייז. בקושי משחק.
הירו גם בקושי הספיק לשחק אולי יד אחת לא משמעותית. קיצור 60BB כל אחד, כשנתחה היד הבאה:

נבל פותח 3 BB מקאטאוף
כולם פולד הירו סמול עם רק משלם. ביג פולד.

פלופ

קופה 7 BB .
הירו צ'ק, נבל מרים קופה 7 BB .
הירו רק משלם, בכוונת מכוון להלן: SPR בערך 4 שזה קצת גבולי לאינסטה שאב. יש מצב ניט מפוחד עוצר בטרן והירו מקבל הזדמנות לואליו דק ריבר עם שואודאון מנצח או יש מצב להכניס את כל הבלופים של נבל גם לטרן, בכוונת רייז שאב טרן של הירו על 90% מקלפי הטרן .

טרן מביא

קופה 21 BB
מאחורי נבל והירו כ 50 BB כל אחד.

הירו צ'ק, נבל חושב, סופר צ'יפים בערך חצי קופה ואז פתאום מתחרט אומר אול אין ומניח 50 BB במרכז.
אובר שאב שאומר בד''כ אוויר או נאטס.

הירו נכנס עמוק לבלוקר'לנד.
איזה בלוף יש לו שם רבאק שאני לא חוסם, בטווח פתיחה פרי של ניט?? כל קומבו בלוף חסום: AK חסום QA חסום AT חסום . ריצה לצבע לב נאטס - חסום. רק 9-10 אוף.. בספק בטווח רייז פרי שלו.
איזה קומבו ואליו יש לו שם, שהירו לא חוסם : QQ KK ואולי 88. זהו.

ספוט מאעפן טילים. SPR פלופ אומר עדיין לא לדחוף . ICM - לידי בשולחן מיקרו סטאקים 8BB 12BB וכאלה שעפים בנשיפה.
בלוקרים מראים כמעט אין לו בלופים שם , ואנחנו מצטמצמים ל 2-3 ידי ואליו של נבל. יש כאן הירו פולד טופ טופ???

הירו ?

[the16keves]

יש מעט מדי מידע על נבל בשביל לקבל החלטה אם הוא קייפבל בכזה מצב
בואקום מוחלט אין פה שום הגיון לבלוף אובר בט כזה - לא רואה טעם להתאבד כשאני עדין עם 50 בב 3 מהכסף
דרך אגב לא נתת מידע על מבנה הפרסים בטורניר זה גם יכול לעזור.

[GOD]

פולד קל פריפלופ, חבל לתרום כסף מהסמול, לא רואה איך דברים טובים יכולים לצאת מהשוואות כאלה בלי עמדה מהסמול עם עוד שחקן לדבר אחריך.

טרן לא תראה הרבה בלופים בליין הזה משחקן לייב ממוצע, זה כן יכול להיות קומבודראו, או פלאש דראו עם אוברקארדס לבלוף , וזה יכול להיות AJ בעצמו או אפילו KJ ומדי פעם ספיו רנדומלי, זה גם לא ממש נראה כמו סט, הווליו שהוא מייצג פה מאוד מצומצם, נראה בעיקר כמו QQ-KK לווליו שמנצח אותך שזה לא יותר מדי קומבוס, יש אלמט רנדומלי פה בלי להכיר את השחקן, לא הייתי מנסה לקרוא לו את הנשמה יותר מדי, לכן אני משלם AJ וזורק J חלש, אולי אפשר לזרוק עם האס לב ולשלם כל AJ אחר.

[GOD]

בכל מקרה לא חושב שזה תשלום חובה אם זרקת הכל טוב, לא חושב שזאת זריקה רעה אם זרקת, סתם ספוט קרוב בוואקום שאם נתעלם מהרגש, אין לו השפעה בטווח ארוך על הווינרייט שלך (אם אני קורא את הסיצואציה נכון).

מה שכן חשוב זה הפריפלופ, שם זה נראה לי תשלום רע מאוד, אם אתה משחק מושלם פוסט אז תשלום מפסיד בקטנה (זה לא אומר שזה בסדר או קרוב, זאת בהחלט טעות, וגם אם היא קטנה, זה ספוט כל כך נפוץ, ולעשות טעות של סמול בליינג בספוט שקורה אחד ל-50 ידיים זה טעות שפוגעת קשה בוינרייט), אבל יש נטיה לידיים האלה להסתבך פוסטפלופ מחוץ לעמדה ולהפסיד ארזגים, וזה ספוט כל כך נפוץ שיכול בקלות להרוס וינרייט טוב של שחקן מרוויח.

[poker_ta]

גד, זה פולד פרה ספציפי מול נבל הזה?

[GOD]

גד, זה פולד פרה ספציפי מול נבל הזה?

פולד מול כל מי שלא הולך לעשות טעויות גדולות מאוד פוסט פלופ, בערך 15% מהזמן נקבל סקוויז מהביג בליינד ואתה ישר מפסיד 2.5 בב (לעומת פולד פרה) - עכשיו 15% מ -2.5בב זה כמעט סמול בליינד שאתה מפסיד רק מהפעמים שאתה בכלל לא רואה פלופ, גם כשתראה פלופ זה לא שאתה בהובלה גדולה על הטווח של קאטאוף, וזאת לא יד שעושה נאטס או מקררת אותו על ערימות, השאיפה עם היד הזאת זה לפגוע בזוג ולהכניס הימור אחד, ולקוות לא להתקל באגרסיביות, אין הרבה פוטנציאל להרוויח הרבה עם יד כזאת, אנחנו נהיה בלי עמדה והקאטאוף יממש יותר מהאקוויטי שלו עם עמדה עלינו, מה שהופך את התשלום לברייק איוון (פלוס מינוס) גם בפעמים שכן נראה פלופ.

אם ההערכה שלמעלה נכונה זה אומר שאנחנו מפסידים כמעט סמול בליינד בממוצע בכל תשלום כזה, זה אולי לא נראה אסון\ אבל זה ספוט שחוזר על עצמו כל כך הרבה שבקלות יכול לעלות לנו 1-1.5בב למאה, וזה שינוי ענק בווינרייט, אנשים עובדים על המשחק מאות שעות כדי להשיג שיפור כזה.

[poker_ta]

אני בעד להיות טייט מהסמול, אבל כמה מהמקצוענים באמת מקפלים AJ לפתיחה בודדת?

[GOD]

אני בעד להיות טייט מהסמול, אבל כמה מהמקצוענים באמת מקפלים AJ לפתיחה בודדת?

זה תלוי בסייזינג, מול 2X זה הרבה יותר קרוב, מול 3X מניח שכולם מקפלים,כמובן שאם הקאטאוף הוא כבש גדול זה עלול להיות עדיין ריווחי, לפעמים 3בט זה גם בסדר, אבל אשמח אם תראה לי שולם מהסמול מול 3X מהקאטאוף של מקצוען הייסטייקס, לא נראה לי שקיים דבר כזה (בלי מצבי ICM או באבל קיצוניים או גדלי ערימות מאוד שונים מכאן, השאלה אם נתקלת בספוט דומה לזה שבו רג טוב משלם?),

[badgersoul]

מה שכן חשוב זה הפריפלופ, שם זה נראה לי תשלום רע מאוד,

אחינו תודה על הניתוח. תסכים איתי שזה ספוט קריטי ב MTT אשכרה game changer.
120BB אתה רץ דומיננטי לכסף הגדול. ו50~ אתה מתחיל להזדחל..

לכן אני מתלבט: לאור זה שנבל שילם עם 2-2 כמעט 30 ביג לדחיפה, זה המידע היחיד עליו, למה לדעתך טווח הפתיחה שלו מהקאטאוף חזק מAJ קומבו? אין לו שם שום סטיל בליינדים עם טווח בינוני גם?

ובכלל , נניח בואקום, עם איזה טווח אתה כן מגן על הסמול? אם זה רק הטופ 2% אז לדעתי זה ליק רציני..

הזכרת רגים, אשמח לשמוע עוד רגים MTT על הספוט הקריטי הזה

[GOD]

אחינו תודה על הניתוח. תסכים איתי שזה ספוט קריטי ב MTT אשכרה game changer.
120BB אתה רץ דומיננטי לכסף הגדול. ו50~ אתה מתחיל להזדחל..

התכוונתי שהספוט פוסט פלופ הוא קרוב מספיק לדעתי כדי שלא תצטרך לדאוג אם לקחת החלטה נכונה או לא

לכן אני מתלבט: לאור זה שנבל שילם עם 2-2 כמעט 30 ביג לדחיפה, זה המידע היחיד עליו, למה לדעתך טווח הפתיחה שלו מהקאטאוף חזק מAJ קומבו? אין לו שם שום סטיל בליינדים עם טווח בינוני גם?

ההיפך אני חושב שAJ מוביל על הטווח שלו בקאט אוף אבל זה ממש לא מספיק, יש עוד שני דברים שעובדים לרעתינו - 1. אנחנו מחוץ לעמדה, גם אם יש לAJ 55% אקוויטי מול הקאטאוף וגם אם נראה פלופ, קאטאוף הולך להשתמש ביתרון העמדה שלו כדי לממש יותר מהאקוויטי שלו ובמקום לקחת 55% מהקופה, אנחנו ניקח במקרה הממוצע הרבה פחות בגלל העמדה 2. הביג יכול לבוא בסקוויז ולגרום לנו להפסיד מיידית 2.5בב ששמנו, זה איום די רציני, ואם נתחיל להפליט טווח רחב זה גם יגדיל את טווח הסקוויז של הביג.
ובכלל , נניח בואקום, עם איזה טווח אתה כן מגן על הסמול? אם זה רק הטופ 2% אז לדעתי זה ליק רציני..

אני אישית מגן ב3בט או פולד, AJo זה קמצ לוס מדי בוואקום בשבילי מול קאטאוף, אבל לא רחוק משם, 3בט זה לגמרי שונה כי אנחנו מנטרלים חלקית את שני האיומים שכתבתי למעלה, אני מטרבט בערך 10% בוואקום מול קאטאוף

הזכרת רגים, אשמח לשמוע עוד רגים MTT על הספוט הקריטי הזה

.

[pa137]

גם לי זה הרגיש טייט, אבל אז פתחתי טווח 100בב דיפ 6מקס קאש SB vs CO
אפילו בלי שיקולי ICM יד כמו AJ היא בתחתית הטווח ומשוחקת כבלוף רייז
(כחול - בלוף רייז, אדום - ואליו רייז)

[GOD]

1. 3בט הרבה יותר הגיוני מקול.
2.מה גודל הפתיחה בטבלה הזאת ? אני מנחש שזה מול 2X, כאן זה פתיחה 3X ויש הבדל גדול בטווח ההגנה מול X2 או X3.
3.מאיפה הטבלה? כי יש לי פתרון של סולבר לספוט הזה, וזה הרבה יותר לוס (11% של סולבר מול 16% בטבלה), יש כאן הרבה ידיים שסולבר אפילו לא במיקס 3 בט איתן אף פעם (AJo מיקס, מעט מאוד 3בט ובעיקר פולד)

[poker_ta]

זה תלוי בסייזינג, מול 2X זה הרבה יותר קרוב, מול 3X מניח שכולם מקפלים,כמובן שאם הקאטאוף הוא כבש גדול זה עלול להיות עדיין ריווחי, לפעמים 3בט זה גם בסדר, אבל אשמח אם תראה לי שולם מהסמול מול 3X מהקאטאוף של מקצוען הייסטייקס, לא נראה לי שקיים דבר כזה (בלי מצבי ICM או באבל קיצוניים או גדלי ערימות מאוד שונים מכאן, השאלה אם נתקלת בספוט דומה לזה שבו רג טוב משלם?),

אני לא זוכר שראיתי אי פעם בשום סרטון מישהו מקפל AJ לפתיחה יחידה.

[GOD]

אני לא זוכר שראיתי אי פעם בשום סרטון מישהו מקפל AJ לפתיחה יחידה.

יכול למצוא דוגמה של רג טוב שמשלם מול 3X בעמדות האלה? לא זוכר שראיתי משיהו טוב משלם את זה, אבל אני בקושי רואה סרטונים.

[poker_ta]

יכול למצוא דוגמה של רג טוב שמשלם מול 3X בעמדות האלה? לא זוכר שראיתי משיהו טוב משלם את זה, אבל אני בקושי רואה סרטונים.

לא יודע מה ההגדרה לרג טוב,
אבל ראיתי סרטונים של HSP, the big game, poker after dark וכדומה.

לא זוכר שמישהו אי פעם קיפל AJ לפתיחה בודדת. אולי אפשר למצוא קיפול כזה של AT.

[pa137]

1. 3בט הרבה יותר הגיוני מקול.
2.מה גודל הפתיחה בטבלה הזאת ? אני מנחש שזה מול 2X, כאן זה פתיחה 3X ויש הבדל גדול בטווח ההגנה מול X2 או X3.
3.מאיפה הטבלה? כי יש לי פתרון של סולבר לספוט הזה, וזה הרבה יותר לוס (11% של סולבר מול 16% בטבלה), יש כאן הרבה ידיים שסולבר אפילו לא במיקס 3 בט איתן אף פעם (AJo מיקס, מעט מאוד 3בט ובעיקר פולד)

2. אתה קרוב, זה מול 2.5x
3. מהאתר של ג'ונתן ליטל
יש לו מה שנקרא Implementable GTO Charts אבל מה שהבאתי זה מהטווחים ה"רגילים" (אני מנחש שזה רלוונטי לשחקני לו-מיד סטייקס).

These preflop charts are designed to give you a fundamentally sound starting point for your preflop
decisions. While these charts will work well in most situations, you should adjust them to take your
specific situation into account.
The charts assume 100 big blind effective stacks with an ante in play. They apply to roughly 50 big
blind stacks and larger.

אתה רואה בעיה כלשהי בזה?
מעבר לזה טוב לדעת ששינוי קטן כמו 2.5x ל-3x יכול להוריד ידיים ככה. בעיקרון פשוט מפלדדים את הקצה של הריינג'?

[GOD]

2. אתה קרוב, זה מול 2.5x
3. מהאתר של ג'ונתן ליטל
יש לו מה שנקרא Implementable GTO Charts אבל מה שהבאתי זה מהטווחים ה"רגילים" (אני מנחש שזה רלוונטי לשחקני לו-מיד סטייקס).

These preflop charts are designed to give you a fundamentally sound starting point for your preflop
decisions. While these charts will work well in most situations, you should adjust them to take your
specific situation into account.
The charts assume 100 big blind effective stacks with an ante in play. They apply to roughly 50 big
blind stacks and larger.

אתה רואה בעיה כלשהי בזה?
מעבר לזה טוב לדעת ששינוי קטן כמו 2.5x ל-3x יכול להוריד ידיים ככה. בעיקרון פשוט מפלדדים את הקצה של הריינג'?

כל עוד זה 3בט ולא קול, אני פחות רואה בעיה ללכת רחב יותר , רק תהיה מודע ליריבים שלך, מול מישהו שמגן ומפרבט נכון התחתית של הטווח שלך תפסיד קצת כסף, מול מי שלא יודע להגן מול 3בט זה אקפלוייט טוב לטרבט קצת יותר.
אם אתה רוצה ללכת יותר GTO (מול נבל שפחות אוהב לוותר) תחתוך ידיים כמו 44-66/A6-A7/AJo וקצת פחות סוטד קונקטד ויש לך טווח בערך GTO.

[badgersoul]

סחה על הפרספקטיבות! MOST ENLIGHTENING

מקבל שליין של קול כאן הוא EV מינוס בדרך הביתה מחוץ לכסף. מצב חזק לטעות של הירו

לגבי ליין של פולד פרי AJ מול ניט, ועם הרבה כבוד לסולבר ל pa137 , GOD (אגב ברזולוציה של MTT או קאש?) , נראה לי מאד טייט בטורניר אפילו בהתחשב ב 15% סקוויז של הביג. איך מקצצים AJo מהבוטום ריינג' כאן איך...
אתה יכול לעצום עיניים לדמיין מפלצות MTT כמו דאג פולק, ווגלסאנג, פיאודור, אודוואייר, דיב, @AsiMosh @, timorm1 ובנשמחון מקפלים oAJ בסמי-ואקום בספוט כזה?

לגבי ליין טריבט פרי - שוב, פרספקטיבה MTT ולאור התובנות כאן - הייתי לוקח את זה לכיוון של טריבט פרי בסייזינג קצת רחב יותר אדפטיבי בכוונה להגדיל SPR על הפלופ ואז דחיפה קלילה של הירו עם SPR 2~3 על הפלופ הזה עושה היגיון.
למרות שבליין כזה אם נחטוף פורבט פרי , כמו שאמרת, מנבל בקאטאוף ששם אותנו על הבוטום ריינג' אז אנחנו קצת תלויים באוויר. זה לא ככ המקרה מול נבל ספציפי אז טריבט כאן זה האופטימום. (אשכרה הייתי קרוב מאד שם לקליק טריבט. חבל)

++
@Rafi_Vegas
@Gaby Livshitz

[fifo]

פולד קל פריפלופ, חבל לתרום כסף מהסמול, לא רואה איך דברים טובים יכולים לצאת מהשוואות כאלה בלי עמדה מהסמול עם עוד שחקן לדבר אחריך.

טרן לא תראה הרבה בלופים בליין הזה משחקן לייב ממוצע, זה כן יכול להיות קומבודראו, או פלאש דראו עם אוברקארדס לבלוף , וזה יכול להיות AJ בעצמו או אפילו KJ ומדי פעם ספיו רנדומלי, זה גם לא ממש נראה כמו סט, הווליו שהוא מייצג פה מאוד מצומצם, נראה בעיקר כמו QQ-KK לווליו שמנצח אותך שזה לא יותר מדי קומבוס, יש אלמט רנדומלי פה בלי להכיר את השחקן, לא הייתי מנסה לקרוא לו את הנשמה יותר מדי, לכן אני משלם AJ וזורק J חלש, אולי אפשר לזרוק עם האס לב ולשלם כל AJ אחר.

אהבתי מאוד פולד פרה. 3בט זה אחלה אבל מעדיף שיהיה קצת מידע לפני.
באדג'ר - מה המצב של שאר השחקנים בשולחן? נבל הוא צ'יפ בשולחן אן לא? זה יכול להרחיב/לצםצם לו קצת את הטווח.
אני באופן אישי בוואקום מסתכל על פתיחה של 3איקס בספוט הזה כמשהו שמשדר חוזקה.

[badgersoul]

אז ככה בריזולט:
הירו טנק , בסוף פולד טרן טופ טופ ורק בגלל האס לב בלוקר. לפחות כאן אני סבבה ויש אסמכתא מהמקורות-
( "במקור פורסם על ידי @GOD
אני משלם AJ וזורק J חלש, אולי אפשר לזרוק עם האס לב ולשלם כל AJ אחר." )

תכלס לא מצטער על ההירו פולד הזה, אבל טעות פרי מולידה כאבי בטן פוסט - אני מקפל נבל הופך ילד אמא גראמה ועושה לי ברצינות "גוד פולד. איי שאב אונלי ואליו. גוד פולד" נו שויין. אשכרה פלייר אוף דה ייר זה...

אגב,
האם ליין של נבל עושה היגיון עם 60BB מהקאטאוף ?

@fifo
לשאלתך לא ציפ לידר אלא אי שם ממוצע+