יד דו צדדית

**powerpoker** · 17/06/2010 11:05

הקדמה :
אני מפרסם כאן יד מלאה משני הצדדים שלה על מנת לבחון את המהלכים שלי וגם את של היריב שלי. ברור לי שזה לא יהיה קל, אבל תנסו להתעלם מהיד של היריב שאתם רואים ולהעריך רק על בסיס המידע החיצוני שיש לכל שחקן.

סיטנגו לייב, 6 שחקנים.
מתחילים עם 7000 צ'יפים, לי יש 12000 על BTN ול-BB יש 9000. בליינדים 150/300.
BB שחקן אגרסיבי יחסית, אוהב לפתוח בעצמו קופות ויודע להעריך טווחי ידיים. זה הערב הראשון שאני משחק איתו, אבל בטורניר הקודם ראיתי שהוא משחק די נכון גם בשורט טייבל, לדעתי קצת אגרסיבי מדי.
אני משחק את המשחק האגרסיבי שלי, עושה לו חיים די קשים בתור CO ו-BTN כשהוא על הבליינדים.
בטורניר הקודם אני הייתי ה-SB שלו כשהוא BB, ואיבדתי די הרבה צ'יפים במלחמות בליינדים איתו.

אני מקבל

, השחקן שמולי עם

.

כולם פולד עד אליי ב-BTN, אני פותח ל-900. סמול בליינד זורק, BB משווה 600 על 1400.

פלופ :

BB יורה 1200 לתוך קופה של 2000. אני מעלה לאול אין. BB חושב הרבה וזורק.

תנסו לקרוא את היד פעמיים, פעם אחת מכל נקודת מבט תוך התעלמות מהיד של היריב והתחשבות אך ורק במה שאתם יודעים עליו, ולרשום הערות על כל אחד מהשחקנים בנפרד.

תודה

**yarontr** · 17/06/2010 11:47

לא חושב שיש פה הרבה מה להגיד..
אם מדברים על הQ9s אז עשית רייז מהבאטן על הבליינדים, לגיטימי. הפלפת מונסטר דרו ודחפת על הדונק בט, גם לגיטימי.
אם מדברים על הA5o אני לא הייתי משווה עם יד כזאת מהבליינד בSNG למרות שאתם יושבים די עמוק. השוואה כזאת לא רווחית לטווח ארוך, אם כבר אפשר לעשות 3BET ולדחוף על הפלופ הנ"ל, נראה לי רעיון הרבה יותר טוב מפלאט שם.
אחרי שהקפצת עליו בחזרה בפלופ הוא לא יכול לחשוב שהוא טוב- אז הוא זורק.

**בומבה** · 17/06/2010 17:08

יד לגטימית ובאמת אין הרבה מה להגיד, חוץ מההשוואה הגרועה של הBB
30BB אפקטיב זה לא ממש עמוק, המשחק של הBB די מוגבל בשלב הזה (3בט אחרי 3X שלך זה מהלך רע עם 30BB) ופשוט אסור לו לשלם פרה, ובטח לא דונק "כדי לבדוק איפה הוא נמצא"

**timorm1** · 17/06/2010 17:17

NH SIR.
מה שצחי אמר לגבי הBB. אין לו 3בט פולד עם הערמה הזאת (על רייז 3X, אם היית עושה 2.2X הוא יכול לעשות 3בט ל7 ולזרוק לדחיפה) ולכן צריך פשוט להעיף למאק לא משלמים oop עם ידים כאלה.
אם הוא כבר שילם הדונקבט הזה זה אשכרה הרמה להנחתה אם אני במקומך אני דוחף עליו עם כל יד שיש לה איזושהי אקויטי. כל פגיעה, כל דרו כולל גאטשוטים כי הדונק הזה זה תמיד מה שהוא: "בדיקה". אז ניתן לו את התשובה שהוא מחפש.

**powerpoker** · 17/06/2010 18:31

אוקיי, תודה על התגובות אבל הן היו די צפויות, כנראה בגלל שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב.
אני אנסה לכוון עם שאלה יותר ממוקדת :
אף אחד מכם לא חושב על מהלך 'יצירתי' כמו לדחוף הכל פריפלופ עם יד כזאת ?
1. הבאטן 'יושב' עליכם כל הטורניר, ומעמיד אותכם בסיטואציה בעייתית של פולד או דחוף (השחקן שהיה מולי אמנם לא הבין את זה אבל אתם כן), ויש סיכוי טוב שאתם מחזיקים כרגע את היד הטובה יותר.
2. ברור לכם שהריינג' שלו לרייז מהבאטן הוא ענק אבל אם תעמידו את כל הטורניר שלו בסכנה הוא לא ימהר להשוות אלא אם יש לו יד חזקה מאוד.
3. אמנם אין לכם יד חזקה באמת למירוץ במידה ותגיעו לשם, אבל אם לא תתקלו במקרה הנדיר של AA יהיו לכם גם 25-30 אחוז מול כל יד שתענה לכם.

אני יודע שזה לא 'חכם' לדחוף 30BB עם מרג'ינל כמו זאת, כשמצבך לא רע ואתה מול הביגסטאק. אבל אם אין לך את הנשק הזה בארסנל - איך אתה יכול להתמודד מול CO/BTN כמוני שלא מפסיק לדחוף אותך לפינה ? תמשיך לקפל ידיים טובות יותר רק בגלל שהאודס לא מאפשרים לך רירייז ?

**בומבה** · 17/06/2010 18:56

אין שום יד שמצדיקה OPEN SHOVE של 30BB. לא יד טובה, לא יד גרועה, ולא יד מרג'ינלית.
הכל עניין של יחס כמה אתה גונב יחסית לסטאק שלך. וזה לא משתלם עם שום יד. אחרי רייז, או כסקוויז (רייז ופלאט של שחקן אחר) אפשר לשקול את העניין, כי א. יש הרבה יותר כסף בקופה. ו-ב. בכל מקרה כל 3בט מחייב אותך.

בקריאה חוזרת:
אם אתה מתכוון לדחיפה של הנבל עם הA5 נגד הרייז שלך, אז זה גם מהלך רע עם יד כזו. אין לה אקוויטי בשיט נגד הקולינג ריינג' שלך.
כל אס חזק שמשלם לו - והוא נשאר עם 3 אאוטים.
כל זוג מעל 4 שמשלם לו - והוא נשאר עם 3 אאוטים.
רע מאוד לדחוף 30BB עם A5, זה לא סטאק לגטימי לריסטיל, בטח לא עם היד הזו.

וכשאתה עם 30BB אפקטיב זה באמת מצב בעייתי לשחק כשפותחים רייז לפניך.
אבל זה מצב טוב בשבילך לפתוח רייז עם 30BB כי זה מקשה על השחקנים האחרים לחזור עליך

**powerpoker** · 17/06/2010 19:10

ברור שדיברתי על הנבל.
אני מבין מה אתה אומר ומסכים עם הדברים בכלליות, קצת פחות עם ה-3 אאוטים שהם אולי נכונים אבל נשמעים רע מדי יחסית ל-25-30 אחוז שיש לך בפועל.
בוא נשאל את זה אחרת :
עם איזה ריינג' אתה משחק את היד הזאת, ואיך אתה משחק אותה ?
(אם אתה עושה מהלכים שונים עם ריינג'ים שונים אז תפרט).
תודה

**בומבה** · 18/06/2010 06:22

אתה יכול לפתוח איתה ברייז עם 30BB אפקטיב, כי קל לך לזרוק אותה ל3בט מצומצם מאוד של היריב, היות והוא מחוייב לשלם לך במידה ואתה מכניס הכל פנימה.
אבל ברגע שיש רייז לפניך באפקטיב 30BB, אין לך כיוון עם היד הזאת.

לגבי הסגנון משחק יחסית לסטאק שלך, נסה את הקישור הבא:
http://tworags.com/blog/bond18/post/...6bf711423dfd61

**powerpoker** · 18/06/2010 09:21

תודה על הלינק. קראתי אותו כבר לפני שנתיים ועוד פעם כשהעלית אותו לפני חצי שנה, אבל בכל זאת שווה קריאה מחדש.
השאלה שלי היתה איך אתה משחק מהבליינדים עם 30BB, מול שחקן ב-CO/BTN ש'חוגג' על הבליינדים שלך ומעלה ל-3-4BB כמעט בכל סיבוב ?
איזה טווח של ידיים אתה משחק, ואיך אתה משחק אותן ?
אני שואל את זה כדי להבין איך משחק שחקן טוב וחושב במצב הזה, כדי לדעת איך לשחק בתור השחקן שנמצא מולך בעמדות המאוחרות.

**בומבה** · 18/06/2010 10:10

אם הוא פותח 90% מהCO/BTN, והקולינג ריינג' שלו הוא 10% (בדרך כלל זה הרבה פחות), זאת אומרת שהוא ישלם פעם מתוך 9 פעמים.*אז אגדיל את ה3בט ריינג' שלי. וכאמור, כל 3בט מחייב אותי לקופה. אז או שאדחוף פרה או שאדחוף בפלופ אחרי כל 3בט שלי אם הוא משלם פרה(go &go - עובד יופי נגד שחקנים חלשים, אבל חסר טעם נגד שחקנים טובים כי הם מבינים שהם מחוייבים פרה).
בכל מקרה אעדיף לעשות את זה עם ידיים שיש להם יותר אקוויטי מאשר A5. ידיים כמו 89 Q 10 וכו', שיכולות לפגוע בפלופ טוב מאוד גם אם הוא משלם.

**powerpoker** · 18/06/2010 12:46

תודה צחי.

יד דו צדדית

כלי נושא

חפש בנושא

תצוגה

יד דו צדדית

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו: