facing donk with TPGK
 
+ הגב לנושא
מציג הודעות 1-12 מתוך 12
  1. הסמל האישי של ril
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    6,817
    מוניטין
    88 (15)
    הודה
    98
    קיבל תודה 2,933 פעמים ב1,462 הודעות
    #1

    facing donk with TPGK

    פארטיה 5-10, 6 הנדד. גיבור עם ערימה ~ 5K, משחק די טייט, אגרסיבי עם פוזישן.
    נבל יחסית חדש במשחק, כרבע שעה, נראה קצת אגרסיבי ומשחק יחסית הרבה ידיים. גדל מקניה של 1K ל~1700.
    פולדים אליי, אני מעלה עם מכהפתור ל-70 (סטנדרטי), מקבל קאל מנבל בסמול.

    פלופ (קופה 150): נבל מהמר 150 אליי. חושב שרייז פה גורם לו לזרוק את הבלופינג ריינג' שלו, ומקבל דחיפה מידיים עדיפות (סט? זוגות?). אני רק משווה.
    טרן ( קופה 450 ): נבל מהמר 500, מה שמשאיר לו כ-1000 מאחורה.

    ראיתי את נבל עושה דונק פעמיים עד כה, בשניהם נבל הראה ידיים בסוף. פעם כבלוף כשירה שני כדורים עם גאט שאט, ופעם כשפגע בבוטם טו במולטיוואי פוט, כך שקשה לי לדעת בוודאות מה משמעות הדונק. אני חושב שקאל פה רק כדי לזרוק לדחיפה בריור הוא מהלך חלש מדי, כך שלראייתי עדיף לדחוף או לזרוק- אך אני פתוח לשמוע דעות.
    בדיעבד, הנטיה שלי פה היא לזרוק, מאחר ואנו נמצאים בערפל לגבי חוזק היד של נבל, ואני לא משתגע להיכנס לקופה 350BB כשאין לי מושג איפה אני נמצא, אך אשמח מאוד לשמוע דעות. מסכים שזריקה פה הופכת אותנו לפגיעים מאוד מול משחק של שחקן חושב, אך נבל הוא לא שחקן חושב מספיק כדי לחשוב ברמה כזאת.

    אשמח לשמוע דעותיכם למשחק טרן, ותוכניות להמשך בריור.

  2. הסמל האישי של Dr. Spew
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    06/06/2010
    הודעות
    9,198
    מוניטין
    55 (18)
    הודה
    2,167
    קיבל תודה 2,733 פעמים ב1,705 הודעות
    #2
    תקרא לזה ליק, אבל אני רואה בדונקבט קופה כהימור מפוחד של שחקן שמתחנן שתצא לו מהקופה.
    מה בדבר הסייזינג של הדונק-בטס הקודמים?
    האם שניהם היו פוט סייז בט?

  3. הסמל האישי של ril
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    6,817
    מוניטין
    88 (15)
    הודה
    98
    קיבל תודה 2,933 פעמים ב1,462 הודעות
    #3
    בשניהם ההימור היה קרוב לקופה, כך שהסייזינג פחות מסגיר לטעמי.

  4. הסמל האישי של Lenz
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    08/07/2010
    הודעות
    11,719
    מוניטין
    36 (20)
    רשומות בלוג
    5
    הודה
    708
    קיבל תודה 2,761 פעמים ב1,777 הודעות
    #4
    meh, shove

  5. הסמל האישי של ril
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    6,817
    מוניטין
    88 (15)
    הודה
    98
    קיבל תודה 2,933 פעמים ב1,462 הודעות
    #5
    במקור פורסם על ידי Lenz צפה בהודעה
    meh, shove
    plz explain amigo

  6. הסמל האישי של Lenz
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    08/07/2010
    הודעות
    11,719
    מוניטין
    36 (20)
    רשומות בלוג
    5
    הודה
    708
    קיבל תודה 2,761 פעמים ב1,777 הודעות
    #6
    He donked twice, 2 pair and a drew.
    this board is drewy, very.

    lets give him a range based on our knowladge.
    flush drew, gut shot straight drew, 37 A7
    you never fold against this range on a drew heavy board and you have 8 outs to a 37
    so i shove. hes not folding hes drews with half his stack in.

  7. פול האוס

    תאריך הצטרפות
    20/12/2010
    הודעות
    1,493
    מוניטין
    10 (10)
    הודה
    38
    קיבל תודה 1,011 פעמים ב398 הודעות
    #7
    לפי ההיסטוריה אני לא רואה איך אתה יכול להסיק שהוא חזק ממך פה בכמות שבכלל רלוונטית..

    לפני הכל, לעשות דונק פעמיים עם גאטשוט בhu pot זה הרבה יותר רלוונטי מדונק עם bottom two multiway.
    האחרונה היא יד פגיעה וזה אפילו לא כזה דונק בט בד"כ כשמדובר בmultiway (תלוי בלוח ובפוזישן, למשל "דונק" בפוזישן שני מתוך שלושה עם 46 על 469 זה לא משהו שאני מחשיב דונק, לעומת זאת דונק בפוזישן ראשון מתוך שלושה עם 64 על A64 זה דונק אבו דונק).

    עכשיו, זה באמת תלוי אם הדונק השני באמת היה דונק (לפי מה שתיארתי למעלה), אבל אני אקח ניחוש ואניח שלא, ואם ככה - אתה באמת צריך להאמין יותר לדונק הראשון, ולשים אותו בצורה כבדה מאוד על draws ו-weak pairs. היד היחידה שאני ממש מסוגל איכשהו לפחד ממנה זה 78.

    מכאן בכלל אין סיבה לזרוק, אז השאלה על קול או רייז.
    היתרונות של קול זה מן הסתם הזכות לראות ריבר בפוזישן, ולראות את התגובה שלו לכל ריבר שתיאורטית משפר אותו.
    היתרונות של shove זה כמובן הציפיה שלך שהוא ישווה עם draw או combodraw כי הוא כבר מחויב, אבל זה באמת בתלות בהלך הרוח הכללי של הפארטיות, אין לי שמץ מה הרמה הכללית של השחקנים ואם הם רודפים כי "וואלה אני מרגיש את זה" או לא (אני נוטה לנחש שכן), ועוד כמובן שאתה מקבל פה קול מAT A9 ואולי עוד כמה בוודאות.

    הסיבה להעדיף shove על קול\קול לדעתי היא נטו אם אתה מאמין שהוא ישווה עם הנ"ל.
    אם כן, בכיף shove.
    כל דבר אחר, הייתי הולך כאן עם קול וקול על רוב הריברים.
    spade וAI שלו זה כנראה פולד (שנכנס לפרופורציות, זה בקושי חמישית מהפעמים), אבל אני לא ממש רואה הרבה ריברים אחרים אם בכלל שיגרמו לי לזרוק, ולעומת זאת אני רואה המון ריברים שיגרמו לו לפגוע באיזה זוג טיפשי עם הריצה שלו ולבלף סתם או לעשות c/c להימור (קטן או AI, איך שנראה לך) שלך.
    נערך לאחרונה על ידי minraise; 24/12/2010 ב 01:18.

  8. המשתמשים הבאים מודים ל minraise על התגובה המועילה:

    DontMyJ (24/12/2010)

  9. הסמל האישי של shoko87
    סטרייט פלאש  

    תאריך הצטרפות
    04/06/2010
    הודעות
    3,757
    מוניטין
    23 (12)
    רשומות בלוג
    6
    הודה
    809
    קיבל תודה 1,060 פעמים ב670 הודעות
    #8
    אני חושב שההשוואה שלך בפלופ לא טובה(ואם יש סיבה שאתה נמצא בערפל אז היא מתחילה מכאן).

    ברוב המקרים אני מצפה לראות את הנבל על דראו גאטשוט/פלאש וההימור שלו בגובה קופה בטרן
    רק מחזק את המחשבה הזאת .

    איך ששוחק אני דוחף בטרן, אני מבין שאתה חושש מסט/זוגות אבל אותי הליין הזה מאוד לא משכנע .
    בלי היסטוריה מספיק ארוכה עם נבל אני אשים אותו על דראו,ואם זה פלאש דראו או שהטרן פתח לי דראו לקנטה שני צדדים סביר מאוד שהוא גם משווה לך.

    ודבר אחרון, אם כבר החלטת להשוות בפלוף אתה צריך להבין את ההשלכות להשוואה הזאת...
    אני בטוח שהוא לא שם אותך על A ואם הוא על דראו הוא ממש מאמין שכדור רציני בטרן
    יזרוק אותך(וזאת לדעתי הסיבה שהוא נותן כדור כל כך גדול בטרן).

    עריכה:גם בפלוף הכדור שלו בגובה הקופה(תסכים איתי שהבטים שלו ממש לא נועדו לווליו)...
    נערך לאחרונה על ידי shoko87; 24/12/2010 ב 11:58.

  10. הסמל האישי של ami1983
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    17/06/2010
    הודעות
    7,166
    מוניטין
    179 (16)
    הודה
    5,813
    קיבל תודה 1,808 פעמים ב1,119 הודעות
    #9
    [QUOTE=minraise;56996
    האחרונה היא יד פגיעה וזה אפילו לא כזה דונק בט בד"כ כשמדובר בmultiway (תלוי בלוח ובפוזישן, למשל "דונק" בפוזישן שני מתוך שלושה עם 46 על 469 זה לא משהו שאני מחשיב דונק, לעומת זאת דונק בפוזישן ראשון מתוך שלושה עם 64 על A64 זה דונק אבו דונק)
    .[/QUOTE]
    אפשר הסבר למה שאמרת לא כל כך הבנתי

  11. פול האוס

    תאריך הצטרפות
    20/12/2010
    הודעות
    1,493
    מוניטין
    10 (10)
    הודה
    38
    קיבל תודה 1,011 פעמים ב398 הודעות
    #10
    במקור פורסם על ידי ami1983 צפה בהודעה
    אפשר הסבר למה שאמרת לא כל כך הבנתי
    מצב ראשון:
    אני BTN, אני מעלה ל30, SB משווה ואתה משווה ב-BB עם 64.
    יוצא פלופ 46A, סמול דופק ואתה נותן הימור של 60 - זה דונקבט קלאסי. אתה שובר את הflow של המשחק על לוח שסביר מאוד להניח שה-PFR פגע בו ויהמר או לא פגע בו ויהמר.

    מצב שני:
    אני BTN, אני מעלה ל30, SB משווה ואתה משווה ב-BB עם 45.
    יוצא פלופ 459, סמול דופק ואתה נותן הימור של 60 - זה לא משהו שאני מגדיר כדונקבט.
    למרות שאתה שובר את הflow, זה לא לוח שה-BTN מהמר עליו כל הזמן, וסביר להניח שאפילו אם הוא יהמר, זה לא לוח שתתחילו לזרום עליו בc/r מטורפים.
    עם ידיים כמו A5, A4, 88, 77, 66 וכו' BTN דופק בד"כ, ואולי גם עם ידיים סגנון 68, 78, A2, A3 (גאטשוטים), ואתה מפספס פה value כשסביר להניח שתקבל לפחות קול אחד עם כל הידיים האלה.
    בmultiway הרבה פעמים קורה שאתה לא רוצה לסכן קלף חינם על לוח שהרבה פעמים יעבור בצ'קים (bottom two זה ממש לא נאטס, לכל הידיים הנ"ל יש איזה 30% אקוויטי מולך), אז אתה לוקח את ההובלה וזה לא משהו נדיר.

    עוד מצב סטנדרטי זה למשל אתה עם 33 בSB על לוח 3h5s6h, וארבעה בקופה.
    c/r זה לא משהו שאתה רוצה בלי דינמיקה כי אף שחקן חושב לא יתחיל להשתגע איתך כשהוא בפוזישן, ובכלל אם אתה עושה כאן צ'ק אתה צריך להיות מוכן לזה שלעיתים קרובות מאוד יהיה checked through לטרן, שבו קלפים דוגמת 2,4,7 ולבבות הם קלפים שאו מעבירים אותך אחורה או גורמים לך לאבד value מידיים שהיו משוות לך בפלופ.

    זה לא דונק, זה פשוט העברה של יוזמה בסיטואציה שבה ה-PFR לא ימשיך באגרסיביות שלו לעיתים קרובות.
    עם הזמן והדינמיקות אפשר להתחיל לשנות את הידיים שאתה עושה איתן את זה, ובטח שלא לעשות את זה רק עם זוגיים פלוס, אבל אני לא אכנס לזה.

    לעומת זאת כמעט כל דונק בHU pot הוא משהו שצריך להבין ולזכור, זה מפתח לא קטן לראש של היריב.

  12. הסמל האישי של 300warrior
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    4,750
    מוניטין
    28 (14)
    הודה
    266
    קיבל תודה 1,529 פעמים ב989 הודעות
    #11
    std steal is 70 nis. It means you practically playing 10-20 and eff stacks are less then 100bb. Would you feel better getting the money in taking this in minnd?*

  13. המשתמשים הבאים מודים ל 300warrior על התגובה המועילה:

    djo (24/12/2010)

  14. הסמל האישי של sceptic
    רביעייה  

    תאריך הצטרפות
    05/06/2010
    הודעות
    2,070
    מוניטין
    74 (11)
    הודה
    733
    קיבל תודה 1,067 פעמים ב540 הודעות
    #12
    במקור פורסם על ידי 300warrior צפה בהודעה
    std steal is 70 nis. It means you practically playing 10-20 and eff stacks are less then 100bb. Would you feel better getting the money in taking this in minnd?*
    this
    ליק עצום של שחקני פארטיות.

    ומעבר לזה דחוף סחורה פנימה.

נושאים דומים

  1. Nuts FD + Two overs - facing a donk
    על ידי Starting Fresh בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 17
    הודעה אחרונה: 23/07/2013, 19:36
  2. TPGK facing a shove otf
    על ידי SnowRoll בפורום ידיים בטורנירים - לייב
    תגובות: 13
    הודעה אחרונה: 10/01/2013, 02:40
  3. Facing donk in 3bet pot with AK
    על ידי samsam69 בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 3
    הודעה אחרונה: 12/04/2011, 14:29
  4. facing donk with pair+fd
    על ידי ril בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - אונליין
    תגובות: 7
    הודעה אחרונה: 21/02/2011, 19:11
  5. Top Set Facing Aggressive Donk in Limped Pot
    על ידי JTprobSuited בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 17
    הודעה אחרונה: 28/12/2010, 13:16

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

amijo pokerland

SEO Blog