האם פוקר משחק ערכי ?
 
+ הגב לנושא
עמוד 1 מתוך 3 1 2 ... אחרוןאחרון
מציג הודעות 1-20 מתוך 49
  1. פלאש  

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    1,197
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    345
    קיבל תודה 201 פעמים ב87 הודעות
    #1

    האם פוקר משחק ערכי ?

    היי, כמה שאלות שעלו בוויכוח שהיה לי עם מישהו:
    האם פוקר בהגדרה הוא משחק לא ערכי ?
    האם זה הופך מי שמשחק למחייתו לאדם לא ערכי ?
    המשחק מבוסס על לנצל את החולשות של היריב ולקחת לו כסף בעזרת הניצול הזה.
    אם עכשיו היריב שלי בשולחן מאוד עצבני בגלל משהו(יכול להיות משהו מחייו האישיים) זה משהו שהוא טוב לי, כי הוא בטילט ואני מנצל את זה לטובתי. האם זה עושה אותי אדם רע ?

  2. סטרייט

    תאריך הצטרפות
    07/06/2010
    הודעות
    669
    מוניטין
    10 (12)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    21
    קיבל תודה 140 פעמים ב100 הודעות
    #2
    בפורום הזה זאת הפעם הראשונה שזה נפתח, אבל היו דיונים כאלה בפורום הקודם.
    בגדול, IMHO, פוקר הוא לא בהגדרה משחק לא ערכי, ובשל כך מי שמשחק את המשחק למחייתו עושה זאת כמקצוע - ובהצלחה. כל משחק, באשר הוא, מבוסס על ניצול חולשות של היריב. לפעמים גם מעורב כסף. מי שחלש שלא יישב לשולחן. מי שבטילט שיעשן סיגריה.

    אין חברים על השולחן.


    מכל החרא מסביב, אוהד הפועל תל אביב

  3. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #3
    אין שום דבר לא ערכי, החוקים ידועים וברורים מראש, מי שמתיישב לשחק כשהוא לא 100%, בעיה שלו?
    אם אני שחקן כדורסל מקצוען והשומר שלי קצת חולה או מבואס ואני קולע מעליו כאילו אין מחר, זה גם לא ערכי? אותו דבר.
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  4. המשתמשים הבאים מודים ל gspot על התגובה המועילה:

    Tilterovich (29/01/2011)

  5. פלאש  

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    1,197
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    345
    קיבל תודה 201 פעמים ב87 הודעות
    #4
    ג'יספוט בוא תנסה להתייחס ל: "אם עכשיו היריב שלי בשולחן מאוד עצבני בגלל שחברה שלו זרקה אותו זה משהו שהוא טוב לי, כי הוא בטילט ואני מנצל את זה לטובתי. האם זה עושה אותי אדם רע ?"

  6. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #5
    זה לא בדיוק מה שאמרתי?
    "אם עכשיו השחקן ששומר עליי מאוד עצבני בגלל שחברה שלו זרקה אותו זה משהו שהוא טוב לי, כי הוא עצבני ואני מנצל את זה לטובתי. האם זה עושה אותי אדם רע ?"
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  7. פלאש  

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    1,197
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    345
    קיבל תודה 201 פעמים ב87 הודעות
    #6
    במקור פורסם על ידי gspot צפה בהודעה
    זה לא בדיוק מה שאמרתי?
    "אם עכשיו השחקן ששומר עליי מאוד עצבני בגלל שחברה שלו זרקה אותו זה משהו שהוא טוב לי, כי הוא עצבני ואני מנצל את זה לטובתי. האם זה עושה אותי אדם רע ?"
    נכון אתה תנצל את זה לטובתך, אבל אתה לא תגרום לו להפסיד יותר כסף בגלל זה... אם הוא משחק רע המאמן יכול להחליף אותו... אני מחפש הקבלה יותר טובה.

  8. מושעה

    תאריך הצטרפות
    31/05/2010
    הודעות
    1,865
    מוניטין
    10 (0)
    הודה
    424
    קיבל תודה 466 פעמים ב294 הודעות
    #7
    במקור פורסם על ידי guyman צפה בהודעה
    נכון אתה תנצל את זה לטובתך, אבל אתה לא תגרום לו להפסיד יותר כסף בגלל זה... אם הוא משחק רע המאמן יכול להחליף אותו... אני מחפש הקבלה יותר טובה.
    שחקן טניס, סנוקר,שחמט ,באולינג, דוקים, גוגואים וכו'

  9. פלאש  

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    1,197
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    345
    קיבל תודה 201 פעמים ב87 הודעות
    #8
    במקור פורסם על ידי bibibi צפה בהודעה
    שחקן טניס, סנוקר,שחמט ,באולינג, דוקים, גוגואים וכו'
    אלה לא משחקים שאתה תרוויח יותר מהשחקן בגלל שהוא עצבני... אם אתם משחקים והפרס הוא X, אז כן יהיה לך יותר סיכוי לזכות בX אבל זה לא כמו קאש גיים שהיריב יפסיד עוד ועוד בגלל הטילט.
    בוא נגיד את זה ככה, טורניר נגיד נתפס יותר בסדר מקאש כי אתה לא גורם ליריב להפסיד יותר ממה שהוא השקיע בטורניר, יש פה Stop Loss, בקאש אין Stop Loss.
    אני רואה את ההקבלות שלכם יותר דומות לטורניר.

    (For The Record: לגבי כל הדיון הזה, אני חושב שפוקר באופן כללי הוא כן בסדר, אבל יש כמה קווים אפורים בנושא של להרוויח משחקן שהוא בטילט בהקשרי מוסר. אני פשוט מעלה פה שאלות שמעניין אותי לשמוע גם תשובות של אחרים לגביהם).

  10. הסמל האישי של poker_prick
    פול האוס  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    1,365
    מוניטין
    30 (14)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    706
    קיבל תודה 949 פעמים ב417 הודעות
    #9
    האם להיות בעל קזינו זה מוסרי?
    זה דומה מאוד לשחקן פוקר מקצועי כי אתה (כמו הבית) מהמר עם אדג'.

    לא חושב שיש תשובה ברורה. מצד אחד אתה מספק צורך לאנשים (בידור, אדרנלין וכו') ומצד שני אנשים מפסידים אצלך את הבית.
    להיות שחק פוקר מקצועי זה אותו דבר. גם ככה הדגים באים להפסיד, אתה רק באת לעזור להם
    זוג טוב

  11. פלאש  

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    1,197
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    345
    קיבל תודה 201 פעמים ב87 הודעות
    #10
    במקור פורסם על ידי poker_prick צפה בהודעה
    האם להיות בעל קזינו זה מוסרי?
    זה דומה מאוד לשחקן פוקר מקצועי כי אתה (כמו הבית) מהמר עם אדג'.

    לא חושב שיש תשובה ברורה. מצד אחד אתה מספק צורך לאנשים (בידור, אדרנלין וכו') ומצד שני אנשים מפסידים אצלך את הבית.
    להיות שחק פוקר מקצועי זה אותו דבר. גם ככה הדגים באים להפסיד, אתה רק באת לעזור להם
    אוקיי זו בדיוק הטענה של מי שטען שפוקר זה משחק לא מוסרי. לדעתי בלהיות בעלים של קזינו יש פגם מוסרי וגם בלהיות מוכר סיגריות/סמים יש פגם מוסרי.

  12. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #11
    איך להיות בעל קזינו זה כמו שחקן פוקר באמת לא מובן לי. הזוי
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

  13. הסמל האישי של 77asi77
    סטרייט  

    תאריך הצטרפות
    07/06/2010
    הודעות
    791
    מוניטין
    10 (12)
    הודה
    570
    קיבל תודה 225 פעמים ב140 הודעות
    #12
    בתור משחק-משחק אמור להיות בשביל הכיף, אז לדעתי אין יותר מדי מקום לדבר על ערכים בהקשר הזה.
    בתור עבודה-לא ערכי, בגלל ניצול היתרונות שלך מול החסרונות של היריב, TABLE SELECTION ועוד...
    מצד שני, קשה לי לחשוב עבודה/כל דבר שמעורב בו כסף, שהוא 100% ערכי, אז אני לא חושב שפוקר יותר גרוע מבחינה ערכית מעבודות אחרות.
    גם עם הטענה (שלא הועלתה פה) שמהמרים מקצועיים הם לא פרודוקטיביים לחברה, אני לא מסכים-אפשר לראות שהרבה אנשים מתפרנסים מהתעשייה של ההימורים (מעובד ניקיון בווגאס ועד מתכנת ב-888).

  14. פול האוס

    תאריך הצטרפות
    21/12/2010
    הודעות
    1,492
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    38
    קיבל תודה 1,011 פעמים ב398 הודעות
    #13
    מה עם להיות נציג של הוט שעובד עליך בטלפון כדי לדפוק אותך ב10 שקל לחודש?
    או מוכר פיתות על הכביש כשיום כיפור יוצא?
    או ספק של רדאר מאתר מצלמות משטרה?
    או עורך דין לענייני גירושין?
    לא סביר יותר שתקנה לחברה שלך פרחים או תכשיט אם עצבנת אותה?


    מעטות העבודות המוסריות בעולם, אם יש כאלו בכלל.
    אני מניח שחבר שלך בהייטק כי גם אתה בהייטק, כל מה שהולך בהייטק מוסרי?
    מבפנים אני אומר לך - לדחוף ללקוחות פיצ'רים שהם לא צריכים כדי שיהיה לך מעניין, או לחפש ולמצוא בכוח תוכנה למישהו (שלא תמיד צריך בהשוואה להשקעה, למרות שזה יעזור פה ושם) כדי שיהיה תזרים של משקיעים - זה מוסרי?

    מה עם נהג מונית? בעל מוסך? מוכר מנורות במחסני חשמל? פקידה בקופת חולים? ראש עיר? ח"כ?

  15. פלאש  

    תאריך הצטרפות
    21/06/2010
    הודעות
    1,197
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    345
    קיבל תודה 201 פעמים ב87 הודעות
    #14
    במקור פורסם על ידי minraise צפה בהודעה
    מה עם להיות נציג של הוט שעובד עליך בטלפון כדי לדפוק אותך ב10 שקל לחודש?
    או מוכר פיתות על הכביש כשיום כיפור יוצא?
    או ספק של רדאר מאתר מצלמות משטרה?
    או עורך דין לענייני גירושין?
    לא סביר יותר שתקנה לחברה שלך פרחים או תכשיט אם עצבנת אותה?


    מעטות העבודות המוסריות בעולם, אם יש כאלו בכלל.
    אני מניח שחבר שלך בהייטק כי גם אתה בהייטק, כל מה שהולך בהייטק מוסרי?
    מבפנים אני אומר לך - לדחוף ללקוחות פיצ'רים שהם לא צריכים כדי שיהיה לך מעניין, או לחפש ולמצוא בכוח תוכנה למישהו (שלא תמיד צריך בהשוואה להשקעה, למרות שזה יעזור פה ושם) כדי שיהיה תזרים של משקיעים - זה מוסרי?

    מה עם נהג מונית? בעל מוסך? מוכר מנורות במחסני חשמל? פקידה בקופת חולים? ראש עיר? ח"כ?
    העבודות שאתה העלת הן לא בלתי מוסריות בהגדרה. אפשר לעסוק בהם ולהיות לא מוסרי, אבל בהגדרת התפקיד אין חוסר מוסר. בכל מקצוע ובכל דבר אפשר להיות מוסרי או לא מוסרי, השאלה אם שחקן פוקר הוא בהגדרה לא מוסרי ולכן ההקבלה לא תופסת.

  16. הסמל האישי של poker_prick
    פול האוס  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    1,365
    מוניטין
    30 (14)
    רשומות בלוג
    1
    הודה
    706
    קיבל תודה 949 פעמים ב417 הודעות
    #15
    במקור פורסם על ידי gspot צפה בהודעה
    איך להיות בעל קזינו זה כמו שחקן פוקר באמת לא מובן לי. הזוי
    זה לא בדיוק אותו דבר מן הסתם אבל זה כן דומה.
    נגיד אתה מקצוען HUSNG ואתה משחק מול דג ויש לך בערך 55% סיכוי לנצח אותו.
    מתמטית זה שקול לזה שתטיל איתו מטבע כשאתה שם 45$ והוא שם 55$.
    וזה בדיוק כמו להיות הצד של הבית ברולטה או בלק ג'ק, קרפס וכו'.
    מקווה שהבהרתי תנקודה.
    זוג טוב

  17. הסמל האישי של בומבה
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    30/05/2010
    הודעות
    6,828
    מוניטין
    61 (18)
    הודה
    2,752
    קיבל תודה 2,740 פעמים ב1,358 הודעות
    #16
    במקור פורסם על ידי gspot צפה בהודעה
    אין שום דבר לא ערכי, החוקים ידועים וברורים מראש, מי שמתיישב לשחק כשהוא לא 100%, בעיה שלו?
    אם אני שחקן כדורסל מקצוען והשומר שלי קצת חולה או מבואס ואני קולע מעליו כאילו אין מחר, זה גם לא ערכי? אותו דבר.
    לדעתי יש במשחק פן לא ערכי (כמו בהרבה דברים אחרים שקשורים לכסף והתמכרות)
    אנשים שמכורים להמר על כספם ובעקבות זה מפסידים משכורות/אוטו/בית/אישה/חיים
    אנשים טיפשים שלא מבינים שזה לא בשבילם

    נכון שזאת בעיה שלהם, אבל בהרבה מקרים הם לא מודעים לבעיה הזאת / לא מסוגלים לטפל בה

    אבל אם היה לי אכפת לא הייתי משחק
    לפעמים כשאני משחק (במיוחד בלייב) אני מרגיש רע בגלל אנשים כאלה. אבל בתכלס לא אכפת לי, אני צריך כסף

  18. הסמל האישי של nonickname
    רויאל פלאש

    תאריך הצטרפות
    02/08/2010
    הודעות
    5,536
    מוניטין
    207 (17)
    הודה
    3,068
    קיבל תודה 1,373 פעמים ב1,038 הודעות
    #17
    פוקר זה כן משחק מוסרי כי כל מי שבעניין במשחק יודע ל-מה הוא נכנס מראש...בדיוק כמו כל משחק אחר אתה יכול לנצח/להפסיד והמטרה פה היא לנצח ולהיות הכי טוב.
    אתה רוצה ללכת עם זה צעד קדימה ולהגיד זה מוסרי לשחק על כסף?
    זאת כבר עניין של ראיה אישית,אני אישית חושב שכל אחד אדון לעצמו ויודע שוב ל-מה הוא נכנס גם שהוא משחק על כסף ולכן לא יכול לבוא בטענות לאחרים כשהוא מפסיד,
    ושהוא מרוויח אף אחד אחר לא יכול לבוא אליו בטענות.

    "האם זה הופך מי שמשחק למחייתו לאדם לא ערכי ?"

    לא,הוא אדם לא ערכי בעיקר כי זה בנורמה של אנשים והחברה להגדיר את זה כמשהו לא ערכי,לצורך דוגמא אישית פעם הייתי משחק הרבה סנוקר משהו שנתפס חסר ערכיות ועם סטיגמה כמשהו רע,תטוס לאנגליה וזה לא יתפס כך,אבל תנסה לשנות את הדעה של אנשים מסויימים(הורים למשל) וברוב המקרים לא תצליח.
    אם אתה מדבר על ערכיות בתור תרומה לחברה אז כן פוקר זה לא משהו שאתה תורם איתו לחברה כמו מקצוע של רופא למשל.

    "המשחק מבוסס על לנצל את החולשות של היריב ולקחת לו כסף בעזרת הניצול הזה.
    אם עכשיו היריב שלי בשולחן מאוד עצבני בגלל משהו(יכול להיות משהו מחייו האישיים) זה משהו שהוא טוב לי, כי הוא בטילט ואני מנצל את זה לטובתי. האם זה עושה אותי אדם רע ?"

    זה ממש לא עושה אותך אדם רע זה עושה אותך אדם שמנצל את המשחק לטובתו,אם אתה אומר שזה חבר טוב שלך ולא נעים לך לקחת לו את הכסף אז אולי הייתי מתחיל להחשיב את זה בתור משהו רע אבל גם אז הוא מודע לזה שזה בסופו של דבר משחק ויש בו סיכון ולכן בשורה התחתונה זה ממש לא רע זה בדיוק כמו לנצל ליקים אחרים של היריבים שלך כדי למקסם את הרווחים.
    Trying to bluff a donkey is never a good idea
    written in blood

  19. פול האוס

    תאריך הצטרפות
    21/12/2010
    הודעות
    1,492
    מוניטין
    10 (13)
    הודה
    38
    קיבל תודה 1,011 פעמים ב398 הודעות
    #18
    זה משחק כמו כל משחק, זה ששמת פה כסף בצורה מיידית לא אומר שזה לא מוסרי, מה הקשר?

    בכל תחרות אתה מנצל חולשות של היריב, וכמעט בכל ספורט תחרותי, אם תנצח, אתה תרוויח והשני יפסיד.
    אם אנחנו משחקים כדורסל ואני יודע שרגל שמאל שלך חלשה, אני אלך ימינה בלי סוף כי אתה לא מסוגל לעשות את העבודת רגליים הדרושה בשביל לעצור אותי.

    אם אותו דבר קורה בNBA, המאמן שלך מחליף אותך, אתה נהיה שחקן ספסל ומפסיד כסף, אני נהיה סופרסטאר ויורדת לי מעודדת במחצית.
    אז לא הושטת לי 50 שקל ושמת לי אותם בכיס בכל פעם שעברתי אותך, אז מה?
    אנשים נבהלים מכסף על השולחן, זה האלוהים של החברה המודרנית, אל תצפה ממישהו שלא משחק להבין אותך בחיים.

  20. רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    12/05/2010
    הודעות
    9,079
    מוניטין
    139 (22)
    הודה
    426
    קיבל תודה 3,543 פעמים ב1,917 הודעות
    #19
    NBA זו לא דוגמא טובה, כי הפסד לא גורם לך להפסיד כסף.
    ברוב המקצועות אתה לא יכול להפסיד כסף, רק לא להרוויח.

    בערכיות הזאת שאתה מחפש יש מידת התנשאות - האנשים מולי לא מספיק אחראים או טובים בשביל להחליט לעצמם מה טוב בשבילם.
    כאן זה כבר מתחלק לאג'נדה שאתה מאמץ לחיים, אם אתה מאילו שמנסים להציל את העולם מעצמו אתה יכול לטעון לבעיות מוסריות, אם אתה מאלה שמבינים שכמו שאתה יושב בשולחן עם מטרה היריב שלך יושב עם אותו המטרה כנגדך ומי שלא טוב לו, שפשוט לא יישב, אתה בסירה השנייה.
    אני בסירה השנייה FWIW. כשאני רואה אנשים שכבר ממש איבדו צלם אנוש, אני משתדל להמנע מלשחק מולם. כספם מלוכלך בעיניי וגם חוסר תחרות לא עושה לי את זה, אבל בגדול, אני מתכוונן לשאוב וכמה שיותר.

  21. הסמל האישי של gspot
    רויאל פלאש  

    תאריך הצטרפות
    14/04/2010
    הודעות
    14,541
    מוניטין
    124 (27)
    הודה
    4,350
    קיבל תודה 8,860 פעמים ב3,671 הודעות
    #20
    במקור פורסם על ידי shipit צפה בהודעה
    NBA זו לא דוגמא טובה, כי הפסד לא גורם לך להפסיד כסף.
    ברוב המקצועות אתה לא יכול להפסיד כסף, רק לא להרוויח.

    בערכיות הזאת שאתה מחפש יש מידת התנשאות - האנשים מולי לא מספיק אחראים או טובים בשביל להחליט לעצמם מה טוב בשבילם.
    כאן זה כבר מתחלק לאג'נדה שאתה מאמץ לחיים, אם אתה מאילו שמנסים להציל את העולם מעצמו אתה יכול לטעון לבעיות מוסריות, אם אתה מאלה שמבינים שכמו שאתה יושב בשולחן עם מטרה היריב שלך יושב עם אותו המטרה כנגדך ומי שלא טוב לו, שפשוט לא יישב, אתה בסירה השנייה.
    אני בסירה השנייה FWIW. כשאני רואה אנשים שכבר ממש איבדו צלם אנוש, אני משתדל להמנע מלשחק מולם. כספם מלוכלך בעיניי וגם חוסר תחרות לא עושה לי את זה, אבל בגדול, אני מתכוונן לשאוב וכמה שיותר.
    לי אגב אין בעיה לשחק מול חסר כל צלם אנוש כהגדרתך,נרקומן שמכר ת'בית,זקנה שמשחקת על הפנסיה יו ניים איט, הכסף שלהם מבחינתי שווה אותו דבר במכולת. אבל זה אני
    זהו הרמתי את הכפפה אני כבר לא עוקץ שנים

עמוד 1 מתוך 3 1 2 ... אחרוןאחרון

נושאים דומים

  1. פוקר זה משחק של מזל- ההוכחה !
    על ידי dandan בפורום ידיים במשחקי קאש - טקסס הולדם - לייב
    תגובות: 59
    הודעה אחרונה: 11/09/2012, 09:31
  2. תגובות: 5
    הודעה אחרונה: 10/02/2011, 02:09
  3. למה אתה משחק פוקר?
    על ידי tomsilk בפורום חדשות ורכילויות
    תגובות: 8
    הודעה אחרונה: 04/11/2010, 00:46
  4. פוקר משחק קשה
    על ידי Dr. Spew בפורום הפסדים נצחונות ומה שביניהם
    תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 26/08/2010, 00:25
  5. פוקר זה משחק רשע.
    על ידי DubleBellyBuster בפורום הפסדים נצחונות ומה שביניהם
    תגובות: 24
    הודעה אחרונה: 23/08/2010, 15:57

מבקרים שהגיעו לדף הזה חיפשו:

סדרים בפוקר

אלגוריתם שמשחק פוקר

מתעשרים בעולם

פוקר תרזה

האם פוקר הוא משחק לילדים

דוגמאות לכשל המהמר

משחק פוקר מקצועי

פוקרמשחק

פוקר בתור מקצוע

ערכים של פוקר

האם להרשות לילדים לשחק פוקר

דוקים סנוקר ציטוט מתוך

SEO Blog